Тема семья. Семья и дети. Часть 1

Содержание:

• Любовь согласно духовным законам
• Ревнивый муж
• Измены
• Возможно ли решение семейных проблем
• Существует ли душа у человеческого эмбриона
• Родственные отношения в духовном
• Об абортах
• Отношение религий и каббалы к деторождению и абортам
• Роль Библии в формировании морального облика человечества

Е. Литварь: Тема нашей сегодняшней беседы касается семьи, материнства, детей и их воспитания. О семье мы с Вами уже говорили, однако мы получили еще несколько вопросов, поэтому продолжим наше обсуждение.

М. Лайтман: Очень интересно знать ментальность людей, которые их задавали.

Е. Литварь: Эти вопросы, обычно, принадлежат молодежи с Пушкинской и Манежной площадей Москвы, а также посетителям Интернета. Они заданы Вам не учениками, изучающими каббалу, а людьми с улицы.

Любовь по духовным законам

М. Санилевич: Первый вопрос: возможно ли построить систему отношений между людьми, называемую "любовью", которая бы соответствовала духовным законам? Поможет ли этому пример благополучных семей, если есть такие на сегодняшний день?

М. Лайтман: Мы уже говорили о том, что когда-то между людьми существовали простые, нормальные, натуральные отношения: я даю тебе, предположим, свою козу, а ты даешь мне взамен своего коня; или вот тебе кусок хлеба, а ты мне - литр молока, и так далее. Люди жили одной общиной. Была маленькая цивилизация, и все было нормально. Потом вдруг эта цивилизация изнутри себя получила огромный эгоистический толчок, который ее буквально взорвал. Это произошло в древнем Вавилоне, в Междуречье, в колыбели человечества.

Этот эгоистический взрыв всех и все перемешал. Люди начали строить между собой совершенно неестественные, искусственные взаимоотношения. Появились деньги, искусство, культура, появились взаимоотношения "богатые и бедные", "сильные и слабые", "твое - мое", всевозможные юридические документы и так далее. Люди стали создавать законы, регулирующие эти взаимоотношения. И в итоге, к нашему времени накопилось очень много искусственных взаимосвязей.

Если тысячу или даже пару сот сотен лет назад что-то происходило в одном месте, а в другом - об этом не слышали и не знали, то в наше время все взаимосвязано. Я читал древние летописи, описывающие события, имевшие место 4 тысячи лет назад в Израиле (Кирьят-Гат и Иерусалим, расстояние - 30 километров), следующим образом: "Мы видели, что там было зарево, что-то горело в той стороне, у живущих там людей". Люди были настолько удалены друг от друга, что это казалось огромным расстоянием. Они даже не знали, сгорело там что-то или нет, живы ли те люди или нет. Что представляет сегодня расстояние 30 километров? Там, где все зависимы друг от друга, даже три тысячи километров уже не являются расстоянием.

Мы построили между собой абсолютно неправильную систему взаимоотношений. Если на неживом, растительном, животном уровнях наших тел мы действуем так, как указывает нам природа, согласно её законам, то на уровне "человек" - взаимоотношений между людьми - мы ведём себя так, как будто уже знаем, что надо делать. На уровне "говорящий" мы не получаем никаких четких внутренних указаний со стороны природных инстинктов, и поэтому здесь мы натворили так много лишнего! Как культура, так и общественные, личные, семейные взаимоотношения, воспитание детей, экономические и политические связи - все, что только вы ни возьмете, все это нами построено искусственно, без учёта того, как на это будет реагировать природа, как определено в природе взаимодействие людей друг с другом.

Именно об этом и говорит наука каббала: как построить между людьми правильные взаимоотношения, такие, которые уже заданы природой, но не заложены в инстинктах человека, а поэтому, познав их, он должен сам установить соответствующие отношения с себе подобными. Если бы мы это знали, то смогли бы увидеть эту правильную модель и воссоздать её между нами, а тогда достигли бы самого прекрасного существования - состояния мира Бесконечности. Мы бы поднялись на высший уровень природы, на котором перестали бы ощущать себя низменно и кратко существующими.

Вы говорите о семье. Во всех взаимоотношениях между нами мы неправильно себя ведем, не знаем, как эту коммуникацию правильно создать. И поэтому без науки каббала невозможно обойтись ни в создании семьи, ни в воспитании детей, ни в построении каких-то взаимосвязей даже между родственниками, не говоря уже о далеких или совершенно чужих тебе людях.

Вопрос может быть поставлен так: каким образом в природе установлен закон взаимоотношений между мужем и женой, родителями и детьми, взрослыми и молодежью, между родственниками, общинами, государствами, и так далее? На все это есть ответ (он не такой простой) - это система взаимоотношений между душами, потому что здесь наши тела в расчет не идут. Что такое тело? Оно всего лишь выполняет свою функцию. Все, что касается взаимоотношений между людьми, исходит из желаний человека. Желания человека - это его душа.

М. Санилевич: Почему всё так не просто?

М. Лайтман: Все не просто потому, что только в этом тебе дан шанс свободы воли. Тебе дана возможность уподобиться высшей природе, которая является совершенной, но при условии, что ты сам разберешься, в чем ты являешься антиприродным, эгоистическим, противоположным ей. И поэтому ты создаёшь абсолютно неправильные, запутанные системы, в которых каждый строит себя сам: хочу быть богаче, хочу быть сильнее, хочу быть известнее, хочу больше знать, хочу в том или ином виде использовать других, каждый, в мере своих внутренних устремлений и желаний. Представляете, что мы между собой натворили?! Мы создали такую систему взаимоотношений между людьми, которая уже сама нас питает, создавая внутри нас неправильные связи. В итоге, мы находимся сегодня в страшнейшем кризисном состоянии.

Разрешение кризиса заключается в обнаружении неправильных коммуникаций, неправильных взаимосвязей между людьми, и построении их правильным образом. Ничего больше и не требуется, так как в остальном вся природа является идеальной. Неживой, растительный, животный уровни природы существуют четко по своим законам. Если кто-то здесь и портит, так это мы на уровне взаимоотношений между собой, где мы можем действовать якобы вне давления и инстинктов.

Е. Литварь: Из Ваших слов можно сделать вывод, что сам брак придумали люди?

М. Лайтман: Нет. Так же, как тягу друг к другу и зависимость друг от друга люди не придумали. Сказано: "Идите и зарабатывайте друг от друга". То есть мы специально созданы такими, что ни один человек не в состоянии сам себя обеспечить - для этого он нуждается в других; ни один человек не может сам продолжить себя - ему необходим для этого сексуальный партнер; ни один человек не может быть уверенным, что не вознуждается в посторонней помощи, а поэтому должен иметь вокруг себя родных и близких. Все это создано не зря. И не просто так в природе появились родные и близкие - тети, дяди, бабушки, дедушки, и так далее. Все это исходит из специальной особой иерархии духовных сил, нисходящих на нас. В соответствии с этим и в нашем мире получаются такие причинно-следственные отношения, но их мы тоже неправильно устанавливаем. То, что есть дедушка с бабушкой, мама с папой, сын с дочкой, и так далее - все это верно, однако взаимоотношения между ними установлены неверно. В любом случае, наличие всех этих уровней, а также необходимость взаимодействия между собой исходят из природы.

М. Санилевич: Эта родственная связь сохраняется и в дальнейшем?

М. Лайтман: Нет. Вы же сами видите, что сегодня в нашем мире даже самая близкая связь: между родителями и детьми, между мужем и женой тоже начинает рваться. Вполне возможно, что в следующем поколении дети вообще не будут знать, кто их родители, и муж с женой, может быть, будут сходиться только ради того, чтобы сделать ребенка. Посмотрите, насколько люди отдаляются друг от друга - наш эгоизм не позволяет нам друг друга терпеть.

Когда-то вся семья жила в одной комнате: родители, дети, дедушка с бабушкой, и было достаточно. А сегодня нужна отдельная комната для каждого ребенка. И вот у тебя уже квартира с двадцатью спальнями - сколько людей, столько спален, и есть только одно место, где все иногда собираются. Ведь раньше такого не было даже в больших группах людей!

То есть люди отдаляются друг от друга, и это естественно, но они отдаляются по необходимости, так как чувствуют, что те связи, которые они между собой наладили - они плохие, не дающие в итоге правильного, комфортного состояния.

Е. Литварь: Вы говорите, что отдаляются - это естественно. "Естественно" - в смысле хорошо или плохо?

М. Лайтман: Естественно - потому что невозможно терпеть то, что получается в результате этих искусственно созданных связей. Поэтому, отдаление от источника зла и неприятностей является естественным.

Е. Литварь: Двадцать комнат, по каждой на ребенка, - это хорошо или плохо?

М. Лайтман: Это не помогает.

Е. Литварь: Или лучше было бы быть всем вместе?

М. Лайтман: Нет, не лучше. Как может быть, что лучше находиться вместе, если ты не можешь этого выдержать, - были бы убийства в семьях. Попробуй запереть всех в одну комнату, и ты увидишь, что произойдет.

Поэтому, конечно, лучше, когда есть двадцать комнат, - это, якобы, каким-то образом снимает напряжение. Но, в принципе, это ничего не дает, так как не является лекарством, не исправляет людей, не делает их ближе друг к другу. Это позволяет каждому из них найти свой угол, однако не является решением проблемы.

Решение проблемы заключается, как раз, в ином - не в отдалении людей друг от друга, как в Интернете или в других средствах коммуникации: я посылаю кратенькую SMS другому, и будь здоров. Нам кажется, что это связывает людей друг с другом, но это, наоборот, отдаляет их друг от друга. Кажется, что Интернет приближает: я могу сейчас списываться, могу легко связываться с другими. Нет, эта коммуникация - ложная, ущербная, она мне дает суррогатную возможность скрыться за внешними связями, я могу не представляться и не знать своего собеседника. То есть человек обезличивается.

Смотрите, что происходит в нашем мире с одеждой, с поведением, с равноправием мужчины и женщины, и так далее. Все нивелируется: мальчики и девочки по своему внешнему виду, по своим запросам, вкусам не отличаются друг от друга; на футбол ходят женщины, в пивной бар ходят женщины, на физические тренировки ходят женщины. Такого не было еще 50 лет назад. Я не говорю, что это плохо или хорошо, просто такое сейчас время.

Каждый становится единственной, самостоятельной единицей, отдаленной от других. Но необходимость общаться остается, и это происходит в обезличенном виде. И все это для того, чтобы, якобы, снять напряжение, которое возникает между нами при необходимости быть вместе. Обратите внимание, как люди работают: например, каждый компьютерщик сидит в своей клетке отдельно от остальных. Приходит из клетки домой, включает телевизор, перед телевизором он тоже сидит один. Общение минимальное. И все это вопреки природе. А на духовном уровне мы абсолютно связаны друг с другом, зависимы друг от друга, и не можем просто так отделиться друг от друга.

В итоге наших сегодняшних взаимоотдалений мы не сможем создать себе комфортную жизнь, мы все равно раскроем ущербность этого пути.

Е. Литварь: Вы сказали, что в духовном мы не в состоянии удалиться друг от друга. Вы имеете в виду, что мы не можем этого сделать, потому что нас что-то удерживает насильно, или не можем, потому что не хотим?

М. Лайтман: Нас удерживают насильно. Мы представляем собой абсолютно цельную и взаимодействующую систему, так как мы связаны друг с другом невидимыми нитями. Поэтому нам не поможет выяснение отношений ни с детьми, ни с родителями, ведь на все наши претензии будет получен один и тот же ответ. Вы не сможете удовлетворительно разрешить проблемы отцов и детей или же супругов, попробовав каким-то образом улучшить их состояние. Его можно улучшить, лишь посоветовав им разобраться на духовном уровне, т.е. чем больше человек подобен Высшему миру, тем более комфортно он себя чувствует. Это и будет единственный ответ на все вопросы.

Кроме этого, у нас ни в чем нет никакой свободы воли. Свобода воли заключается только в том, чтобы раскрыв зло собственного порочного развития при помощи нашего разума, мы взяли бы природу в качестве примера для подражания, реализуя эту модель на нас самих. Это и является предназначением нашего земного существования.

Е. Литварь: Допустим, десять минут назад какой-то человек в Австралии столкнулся с тем, о чем Вы говорите, впервые в жизни. Он вставил диск с нашей беседой в компьютер и смотрит ее. Вы думаете, что он Вас поймет?

М. Лайтман: Надо сначала научиться понимать истинную природу мира, а уже затем, только после того, как поймешь ее, спуститься оттуда в наш мир. Каббала говорит о том, что для того чтобы понять наш мир, ты должен, прежде всего, подняться на более высокий духовный уровень. Только после этого можно начинать спускаться сверху вниз в наш мир, осознав, каким образом все в нашем мире должно быть взаимосвязано, словно копия Высшего мира.

Ты не должен разбираться в нашем мире, так как ты в нем всё равно ничего не поймешь, а будешь лишь ошибаться и крутиться, как в лабиринте. Тебе необходимо разобраться только в том, как устроена природа Высшего мира, откуда нисходят на нас все законы и силы, а уже затем спускаться сверху и смотреть, как достичь этого подобия здесь. И это должны сделать все мы. Если мы это сделаем, и два мира совместятся, наложатся друг на друга, то мы достигнем самого комфортного, вечного, совершенного состояния.

Поэтому я не могу ничего посоветовать, кроме как взять книжку.

Е. Литварь: У человека при этом возникает вопрос о том, что ему делать с женой, с детьми. Зарабатывать деньги или заняться только духовным?

М. Лайтман: Каббала говорит очень просто: все, что тебе дано в этом мире - жена, дети, работа, теща - оставь все как есть. Не "оставь это", а продолжай существовать в той же среде и в тех же рамках. Главное - открой книжку, которая расскажет тебе все об этом мире. Хотя в ней и говорится только о духовном, но ты узнаешь всё и об этом мире.

Ревнивый муж

М. Санилевич: Женщина спрашивает: "Мой муж своей ревностью практически съел всю мою жизнь, - ни шагу без него не ступи. Я живу как в аду, даже сковородка не нужна. Неужели ревность от Бога? Наверняка, она от сатаны". Что же делать?

М. Лайтман: Возможно, здесь имеются место различные проблемы. Это может быть некая болезненность у нее или у него в любом виде. Потому что обычная ревность не проявляется в людях настолько, чтобы один не давал другому возможности сделать малейшее свободное движение.

Необходимо выстроить какое-то доверие, взять на себя взаимные обязательства, достичь приемлемого для обоих соглашения. Но если мы видим, что не можем контролировать эту ситуацию, то мы с ней соглашаемся: "Ну, ничего не поделаешь". Есть люди, которые точно знают, что их партнёр имеет кого-то на стороне, но примиряются с этим фактом, продолжая так существовать и дальше. Здесь возможны различные варианты.

В данном случае, как мне кажется, это просто болезненное состояние человека.

М. Санилевич: То есть, если он или она больна, надо просто обратиться к врачу?

М. Лайтман: Каббала говорит лишь о правильных взаимоотношениях между людьми на уровне "человек - человек". А если в данном случае имеется болезненное состояние, то есть физиологическая или психологическая патология, то тогда необходимо воспользоваться помощью врача. Точно так, как и написано в Торе: "врачу дана возможность лечить".

Е. Литварь: Если муж в данной ситуации отказывается лечиться, то имеет ли женщина право на развод с духовной точки зрения?

М. Лайтман: Я дал вам такой общий, глобальный ответ на ваш первый вопрос для того, чтобы вы поняли, что каббала не занимается решением никаких житейских, бытовых проблем, так как у этих проблем нет никакого решения. Уйдешь ты или нет - так или иначе тебе будет плохо. Это не является исправлением какого-то нарушения или ломки, так как это не рождение чего-то нового и хорошего вместо старого и плохого.

Каббала говорит нам, что для того, чтобы построить между людьми правильные отношения, ты должен узнать, каким образом это устроено в Высшем мире, а уже затем пытаться воссоздать нечто подобное и здесь. Когда ты увидишь себя и другого одновременно со своей и его душами, то тогда вы сможете между собой таким же образом быть правильно и хорошо взаимосвязаны. Если человек достигает такого видения, то он в состоянии создать для себя идеальное окружение и на этой земле, а если нет - он все равно будет ошибаться.

Что же можно посоветовать ей в данной ситуации? Она или он и в любой другой ситуации не сделают для себя из этого правильных выводов.

Измены

Е. Литварь: Ганс, студент из Амстердама, рассуждает об изменах. Он пишет: "Если жена изменяет мужу - убил бы, а если муж жене - по-моему, это вполне нормально. А что говорит об этом Каббала?"

М. Лайтман: Мне кажется, что как раз в Амстердаме уже все должно быть наоборот. А у него еще старые предрассудки: мужу - можно, а жене - нельзя. Ведь, насколько мне известно, Амстердам - самый свободный город в мире.

Е. Литварь: Ну, может быть, он из консервативной семьи.

М. Лайтман: В принципе, он в чем-то прав. По своему характеру отношения мужчины к женщине и наоборот абсолютно разные. Женщина ищет в мужчине связь. А мужчина ищет в женщине сексуального партнера и дом, т.е. обслуживание, помощь в том, в чем он не может сам себя обслужить. То есть их требования друг к другу совершенно разные.

В Торе описывается грехопадение Адама и Евы, после которого следует проклятие, причем для Адама и для Евы проклятия абсолютно различны. Обратите на это внимание, и тогда вам станет ясен источник взаимных претензий и непонимания между женщинами и мужчинами, ведь они являются представителями совершенно разных миров.

Совершенно естественно, что женщина, жена, тянется к мужчине, считая себя его частью, а его - своей, однако он этого абсолютно не понимает. Не понимает, что от него хотят, так как у него присутствует совершенно другая программа на связь с женщиной, с женой.

Также и на бытовом, семейном, человеческом, животном уровнях они никогда не смогут встретиться, потому что, извините, и на этих уровнях они являются абсолютно разными существами, с разными психологией и физиологией. А встретиться и дополнить друг друга они смогут только лишь на духовном уровне. И если оттуда произойдет дальнейшее распространение их связи на обычный - земной, животный уровень, то тогда у них все будет нормально.

В телах вы не найдете никакой гармонии. Гармония может быть установлена лишь только через душу, в то время как здесь, в нашем мире, связи устанавливаются на время какого-то сиюминутного контакта, когда каждый пытается эгоистически использовать другого, и не более того.

Е. Литварь: Вы сказали о том, что женщина сейчас развивается таким образом, что требует, и, в общем-то, уже получила, равенство с мужчиной.

М. Лайтман: Не понимая природу мира, мы впадаем в такое состояние, в котором полностью нивелируем разницу между двумя, я бы даже сказал, не организмами, а двумя сущностями, друг другу противоположными, но обязанными друг друга дополнять. Мы абсолютно не понимаем, что пытаемся сделать их совершенно одинаковыми. Убираем из мира две его составные части, создавая из них нечто "одно" - не одну и не одного, а именно "одно". Никто не получит от этого никакого наслаждения, удовольствия, совершенства, гармонии, ощущения некоего лучшего состояния. К этому нас приводит историческое развитие нашего непонимания мира и создание всевозможных связей между нами, которые совершенно далеки от природы.

Е. Литварь: Это равенство привело сегодня к тому, что женщины имеют сегодня фактически такую же сексуальную свободу, как и мужчины. И мой вопрос заключается в следующем: "Должна ли женщина быть верна своему мужчине, мужу?"

М. Лайтман: Да. Если женщина имеет более одного сексуального партнера, то она не может быть женой. Она может быть женой только в том случае, если она является сексуальным партнером своему мужу. Она не может быть в любом смысле партнером другого мужчины, кроме того, с кем она имеет сексуальную связь, - так уж она устроена. А для мужчины это совершенно не обязательно. Он вообще не видит в женщине партнера, а видит в ней лишь вспомогательный элемент в своей жизни. И это так задано природой. Но этот вспомогательный элемент может быть настолько важным, что мужчина, ради того чтобы его иметь, готов пойти на всевозможные жертвы. И если мужчину и женщину поставить между собой в правильное соотношение - так, как они закодированы самой природой, - то тогда они будут друг друга дополнять, и никто не будет чувствовать себя ущербным.

Е. Литварь: Таким образом, в идеале брак может быть счастливым?

М. Лайтман: Конечно. И не только в идеале, но и на самом деле он может быть идеально счастливым, если партнеры будут соблюдать в отношениях между собой духовные законы, то есть законы духовной коммуникации.

М. Санилевич: Были ли в истории случаи, когда каббалисты разводились?

М. Лайтман: Мы находимся в процессе познания собственного эгоистического зла. Оно должно полностью проявиться перед человечеством в своем самом жутком виде для того, чтобы его осознать, отторгнуть, и, оттолкнувшись от него, построить в отношениях между нами нечто вечное, цельное и совершенное. До тех пор, пока не будет такого состояния, даже каббалисты являются частью общей порочной системы. И жены не имеют никакого отношения к ним самим. Они могут быть против каббалы и не понимать своих мужей. Да и сами каббалисты вдруг падают и поднимаются со всеми своими проблемами, потому что они зависимы от общей системы сил и общей души, частью которой они также являются. И поэтому не может быть совершенства ни в одной самой духовной среде или семье, так как она отражает также и то, что происходит вне нее.

Поэтому не надейтесь, что вы сможете создать изолированно от мира идеальную семью. Это, в принципе, можно сделать, если жена и муж одновременно занимаются каббалой, изучают ее и пытаются уподобить себя этой правильной системе сил. Но такого на протяжении прошлых столетий не было, потому что каббалу распространять было нельзя. Поэтому, если даже каббалист и занимался каббалой, то при этом он свои занятия не афишировал никому, в том числе и собственной жене. Он, практически, ее в это не посвящал. Хотя были и такие случаи, как, например, рабби Акива со своей женой, однако они все равно являются единичным примером.

М. Санилевич: Если жена изменяет мужу - может ли это повредить ее духовному продвижению, или наоборот? То есть, связаны ли наши взаимоотношения с продвижением в духовном?

М. Лайтман: Духовная система координат, духовное продвижение находятся на порядок выше всего земного, а поэтому не надо путать духовные отношения с отношениями земными.

Когда между людьми возникают духовные взаимоотношения, то они приподнимаются над своим физиологическим уровнем и над своими земными привязанностями. Если люди хотят исправить свои прошлые состояния, то они могут это сделать, начав заниматься с целью создания между собой духовной связи. То есть, пройдя через все возникшие проблемы, вполне возможно их выяснить, и решиться приподняться на новую ступень своих взаимоотношений.

Создание правильных взаимоотношений, как в семье, так и во всем человечестве - это серьезная работа, выполнение которой зависит от всех нас. Поэтому, видите, как всё это не просто, ведь здесь страдает не только одна семья, одно общество или одно государство. Все погружены в одни и те же проблемы - весь мир! Через несколько лет вы еще увидите, как все это захватит абсолютно всех.