Взаимосвязь - это язык между нами и природой, между нами и народом, нами и всем миром

Часть 43. Глобальный мир: уроки о новой жизни человечества.

О. Леви: Мы с вами участвуем в серии бесед "Новая жизнь" с доктором Михаэлем Лайтманом. С нами Ница Мазоз и ведущий Орен Леви. Поговорим о взаимодействии, мы начали эту тему в предыдущих беседах, будем продолжать и развивать ее и далее. Каждый раз мы будем стараться сосредоточиться на определенном направлении в огромном мире коммуникации, и с этой позиции учиться восприятию мира, которое представляет нам профессор Лайтман через тему "Взаимодействие". Тема сегодняшней беседы "Коммуникация и система органов чувств".

Н. Мазоз: Когда мы говорим о взаимодействии, то это идет рука об руку с системой органов чувств. Можно распределить коммуникацию в соответствии с органами чувств, с помощью которых мы воспринимаем информацию. Есть зрительная и слуховая коммуникация. Это взаимодействие является общим как для растительного и животного мира, так и для человека. Но мы хотели бы понять, в чем разница между системой органов чувств, в которой человек воспринимает информацию о природе и окружающем его мире от животного и растительного мира?

М. Лайтман: Мы не осознаем, насколько зависимы от наших органов чувств как в общении между собой, так и в коммуникации с окружающим нас миром. С того момента, когда мы спустились с деревьев, вышли из лесов, мы начали создавать для себя искусственную среду... Она не совсем искусственная, ведь все развивается согласно нашей природе, но мы построили ее сами, а не получили в готовом виде от природы. Начав выстраивать свою среду в соответствии с тем, насколько она подходит нам, поддерживает нас, мы начали облегчать работу своих органов чувств. Они служили нам защитой, оберегали нас... Животные чувствуют запахи на десять километров, а звуки слышат, скажем, на пять километров. Но если я строю для себя стены и дверь с замком, то мне уже нет необходимости особо задействовать свой слух и чувство обоняния. Мы начали использовать разные преграды, разные механизмы защиты, отдаляться от природы, и тем самым перестали естественным образом использовать свои органы чувств, которые должны нас защищать и оберегать. Поэтому наши органы чувств претерпели некое искажение, особенно чувство обоняния. Мы все время используем парфюмерию, которая уничтожает наше обоняние.

Я сталкивался с людьми, которые занимаются дегустацией, проверяют качество продукта: табака, вина, запахи духов. Им нельзя есть то, что они хотят, нельзя свободно дышать, где им вздумается, они очень следят за собой, очень берегутся. Я видел много раз человека, который делает пробу вина, он не может просто так съесть какой-то гамбургер или бифштекс, у него особая диета, которая не портит его органы чувств. Это особые люди, не каждый может этим заниматься. Эта профессия пользуется большим спросом, но таких людей немного. Отдаляясь от природы, мы притупляем свои органы чувств, и поэтому не можем их правильно использовать, как это было заложено природой. Кроме того, в своих органах ощущений человек все время изменяется, а животное нет. Если животное что-то хочет, то оно хочет только этого. Но если домашнее животное находится где-то рядом с домом или внутри дома, то оно портится, потому что мы дрессируем этих животных, меняя их органы чувств, как это происходит и у нас самих. Человек по своей природе не должен любить сладкое, может быть, только чуть-чуть, но многие любят и особо соленое или острое. С помощью разных привычек мы развиваем новые вкусы, которых нет в природе, и поэтому изначально их у нас нет. Так мы портим себя и полностью отрываемся от того, чем мы действительно являемся, создавая себе новую чувственную систему взаимодействия.

Но здесь имеется большая проблема. Все неестественное, не соответствующее общей природе, развивается до какого-то уровня, до какой-то границы, а далее начинает приносить вред, потому что в любом случае всё должно соответствовать природе. Поэтому рано или поздно мы начинаем чувствовать, что все эти сильные запахи, искусственные вкусы, виды искусственного света и цвета, которые мы создаем, приносят вред здоровью, и становятся невыносимыми для нас. Постоянно развиваясь, наше желание начинает различать эти вещи и чувствовать, что нам нехорошо с этим. Так развитие человека фильтрует и проясняет вещи, подходящие или не подходящие его природе. Естественный спектр света делится в наших органах чувств от красного цвета до фиолетового. Посредине есть зеленый, он четко делит весь спектр пополам. Нас согревают все цвета со стороны красного цвета. Хотя какая связь между тем, что мне это кажется красным цветом и теплом? А вторая половина, от зеленого до фиолетового цвета, охлаждает меня, то есть это холодные цвета. Получается, что цвета воздействуют на другие органы чувств, вызывая ощущение тепла или холода. Мы можем создавать такие формы восприятия окружающего нас пространства, которые будут изменять нашу мысль, создавая в нас иллюзию изменения пространства, изменения времени, изменения во вкусах - это будет зависеть от того, каким образом я это пробую.

Наши органы чувств, прежде всего, действуют во внутренней связи между собой подобно тому, как в приведенном мной примере с цветами и ощущением температуры. Они так же очень зависят от того, каким образом они воздействуют на меня, то есть, влияя на мою психологию, они вызывают психологическую реакцию, отзыв, изменяя мое восприятие. Я смотрю на то, что мне нравится, иначе, чем на то, что я не люблю. Это относится, как к людям, так и к другим объектам в моем окружении. Я меняю свое мнение в соответствии с тем, красиво это или некрасиво, нравится мне это или нет. Мы уже не говорим о привычках. Вид человека, несоответствующего моим вкусам, отталкивает меня. За нашими органами чувств находится, в сущности, система желания. Наши органы чувств приводят в действие это желание, наполняют его. Внутри желания находится система памяти, свойств, с которыми я родился или которые приобрел в процессе жизни. Это гены, гормоны, которые я унаследовал и так далее. Поэтому у нас нет истинных органов чувств - ни со стороны природы, как у животных, ни со стороны нашего общества, которое мы создали, всё очень и очень субъективно. Поэтому один человек не понимает другого, и весь наш мир - лживый, искусственный и субъективный. И это не потому, что я так говорю. Если проверить человека согласно его восприятию, его реакциям, его внутренним данным, то каждый - сам по себе. Поэтому, о каком взаимодействии мы можем говорить, если каждый испорчен и сформирован так, что находится полностью внутри себя? Какая здесь возможна связь?! Между кем и кем?!

Для того, чтобы сформировать правильную систему связи, каждому нужно подняться над собой, над своими органами чувств, над своими привычками, над своим менталитетом, над всем, что он получил ранее, может быть из прошлых кругооборотов, и разумеется из дома. Поэтому наша связь очень ограничена, и не удивительно, что один не понимает другого. Где мы понимаем друг друга, так это в бизнесе. Мы проверяем согласно группам интересов, согласно статистике, что стоит продавать. Изучаем какую-нибудь группу людей и относительно нее рассчитываем, что для них стоит производить, как преподносить, чтобы это покупалось. Как-то я был в гостях у своего знакомого, который стал миллионером, занимаясь книгопечатанием. Он сказал, что никого не интересует, что внутри книги, всех интересует только обложка! Триста миллионов долларов он сделал за 7-8 лет.

О. Л.: На обложках?!

М. Л.: На обложках. Он продавал это на крупных предприятиях, на производстве. Человек смотрит только на обложку, а то, что внутри книги ему неважно, это может быть даже газета; главное - это обложка. Это такой американский подход к делу. Мы являемся специалистами в том, чтобы выделить определенный тип людей, на которых будем работать. Но это не взаимодействие. Коммуникация - это взаимность, это внутреннее взаимопонимание, взаимопроникновение, это общая система, которую мы хотим создать между собой. Средства массовой информации, телевидение, радио - это всё односторонняя связь. И здесь как тот человек продавал обложки, так и нам продают обложки. Это не связь! Связь должна строиться на взаимных реакциях, а здесь просто промывание мозгов, а не взаимодействие. Потому что о коммуникации, о связи мы говорим, когда, скажем, один посылает другому что-то через интернет, а тот ему отвечает. Им необходима какая-то взаимность, общая частота, какое-то понимание кодов, и когда уже между ними есть некая линия связи, тогда они начинают передавать друг другу информацию. Все это зависит от взаимной связи. А в средствах массовой информации этого нет, это не связь.

По своей природе посредством взаимодействия мы стараемся увеличить возможности своих органов восприятия, создавая радары, телескопы, микроскопы. Для нас очень важны зрение и слух, через зрение мы воспринимаем 90% информации, через слух - 6-7%, а все остальное - это вкус, запах и осязание. И хотя для нас очень важно осязание, но это то, что действует в непосредственной близости от нас, или через воздух, атмосферу, поэтому мы не придаем этому особой важности. Со стороны природы, как и у животных, которые использовали когда-то обоняние больше, чем всё остальное, очень большую площадь нашего мозга занимают клетки обоняния. И хотя это не те клетки, которые мы используем при дыхании, с их помощью происходит только анализ, и мы их как будто бы не задействуем, но изначально это так.

Необходимо понимать, что хотя наши органы чувств и связаны с мозгом, мы используем их очень ограничено. Я не могу охватить взглядом вселенную, звезды, солнце, луну, небо. Я не особенно чувствую запахи и не слышу на далекие расстояния. Мы всё больше и больше сокращаем себя в органах чувств, как бы сжимаемся, не используя их, и наш мозг не наполняется той информацией, которую от них получает. Тем самым мы чувствуем, что наше желание ощутить мир, постепенно переходит от желания ощутить настоящую реальность через средства связи или наши физиологические органы чувств, к желанию ощутить, где я живу, но уже в другой взаимосвязи. Я не просто сократил свои нынешние физические органы чувств, а хочу использовать другие органы чувств. Они нужны мне. Я чувствую, что мне недостает чего-то, чтобы узнать, что происходит в мире. На животном уровне, скажем на уровне животного, обезьяны, мне было достаточно того, что я чувствовал, не было недостатка ни в чем, ведь в природе все действует гармонично, интегрально. Если какое-то животное не может с помощью своих органов чувств обеспечить себе правильной и хорошей жизни, то появляется другое, которое его убивает, съедает, таким образом они чистят территорию и таким же образом развиваются. Но это на животном уровне.

Начав развиваться в своем желании, которое стоит за органами чувств, я начал сокращать свои физические органы чувств, и с помощью своего желания, которое все время развивается, создавать рядом с этими органами чувств различные ограничения на них. Я начал их сокращать, строя себе жилище, используя огонь, приручал собак, посредством чего защищал себя. Мне уже не нужно бегать за едой, ведь я развел овец и коров. То есть всё больше и больше я создаю вокруг себя искусственные формы согласно своему желанию. Оно развивается естественным образом и обязывает меня создавать разные формы жизни, которые не требуют органов чувств. Если раньше, скажем, бедуины в Израиле, так же как и наши праотцы чувствовали ситуацию вокруг себя на 50 километров, ориентируясь по окружающей природе, по птицам, деревьям и так далее, то сегодня мы уже не можем извлечь эту информацию. Да сегодня нам это и не нужно, потому что человек создал для себя различные защитные механизмы и так живет. Наша связь с природой совершенно односторонняя. Мы хотим, как можно меньше быть зависимыми от природы, как можно больше отдалиться от нее, быть как можно более независимыми и отдаленными друг от друга. Прошлая связь или коммуникация, которая была у человека с окружающим его неживым, растительным и животным уровнями, с природой, да и с обществом, все больше и больше сокращается, уменьшается.

Сегодня люди страдают от депрессии, используют наркотики, замыкаются в себе. У каждого есть квартира, связь осуществляется через компьютер. Но это уже не связь, всё стало очень искусственным, обманчивым. Мы находимся в мире, который отрывает человека от истинной нынешней реальности. В жизни общества нам уже неважно, что происходит с социумом, человеку важно только то, что касается его лично, и все. Нам необходимо задуматься: если все это происходит путем естественного развития нашего желания, то для чего это? К чему ведет меня это желание? Оно ведет меня к состоянию, когда я должен подняться к ощущению новой жизни на более высоком уровне, в новом взаимодействии. Мы уже находимся в этой новой коммуникации - это интегральная связь. Там мы зависим друг от друга, что выше нашего желания и совершенно без какой-либо свободы выбора с нашей стороны. Раньше эволюция открывала нам путь, под давлением вела вперед, благодаря чему у нас притупились органы чувств, мы отдалились друг от друга. Раньше мы жили на деревьях, потом в больших общинах, потом начали создавать большие семьи, затем семьи сократились, стали маленькими, а сегодня многие вообще обходятся без семей. Но мы видим, что вместе с тем эволюционное развитие приводит нас к интегральной связи.

Мы потеряли предыдущую естественную связь. Я родился от отца и матери, у меня были бабушка и дедушка, я вырос с братьями и сестрами, потом появилась жена, дети... Сегодня это происходит не так: человек вырос, со всеми попрощался и строит самостоятельную жизнь. То есть мы находимся в таком поколении, которое отрывается в своей коммуникации от естественной связи: от природы, от окружения, от родственников, от всего. И даже в чем-то от себя самого. Это очень интересно! Потому что кто же я такой, если я не связан с семьей, с народом, не причастен к государству, культуре, воспитанию? Сегодня все стало такое... - везде бургер ранч и Кока-Кола. Мы приходим к полному отрыву от всех форм коммуникации, которые у нас были прежде и ощущаем себя находящимися в новой коммуникации между собой, но в такой, которую мы еще не можем ощутить. У нас нет органа чувств для восприятия этой новой связи. Мы пребываем в каком-то виде связи, но не знаем что это за связь.

В экономике, например, происходит очень интересное явление. Было две формы экономики: капиталистическая и социалистическая. Капиталисты говорили: "Мы развиваемся капиталистическим путем, у него нет границ, нет конца. Общество потребления продолжается до бесконечности". Так они думали. Социалисты, русские говорили: "Нет, есть формации, есть развитие от рабовладельческого строя до феодализма и капитализма, потом наступят социализм и коммунизм". Одни сказали "нет", другие сказали "да". В итоге и русские и капиталисты потерпели крах.

Развитие существует. Мы видим, что мы развиваемся, сменяются формации... Формации - это меры связи в обществе, меры зависимости между богатыми, бедными, знатью и простолюдинами. Но никто не ожидал, что мера связи между людьми в процессе развития должна достичь состояния, когда все будут круглыми, равными. Об этом думали утописты, об этом думал Маркс, поэтому сегодня он снова популярен, его снова начинают читать, интересоваться им, вместо Адама Смита и прочих. Но откуда это исходит? Это исходит из того, что в своем развитии мы отрываемся от прошлой коммуникации и поневоле приходим к новой круглой коммуникации. Мы полностью оторвались от всего в своих органах чувств, в своих семейных и национальных связях, и находимся в состоянии заново рожденных. Мы переходим от обычной линейной связи к связи круглой интегральной и глобальной, в которую все входят и находятся в ней во взаимной зависимости между всеми. Это сейчас постепенно начинает проясняться. Поэтому мы теряем возможность управлять разными системами в обществе из-за отсутствия связи между нами и этими системами, да и внутри самих этих систем.

Не средства связи, но связь между нами порождает разные профессии, разные уровни на человеческом уровне, отношение к политике, религиям и верованиям. Связь - это язык между нами и природой, между нами и народом, нами и всем миром. Всё это - связь. Нет ничего другого, кроме связи. Потому что если представить себе, что я ни с кем не связан, то я и не ощущаю самого себя. Если я не чувствую окружения, то значит, я не чувствую себя, ведь то, как я себя ощущаю - это реакции от окружения: кто я и что я. Я чувствую себя твердым относительно чего-то, теплым относительно чего-то и так далее. Нужно понять, что связь - это ощущение мной своего существования в этом мире, в этой жизни. Представим себе человека, который выброшен куда-то за пределы земного шара. Там нет земного притяжения, вокруг него нет никаких средств связи, он не различает, где правая сторона, где левая, верх, низ, уже нет ничего, он теряет множество нитей связей с окружением. Если темно, и он не видит или не слышит, то в течение какого-то времени теряет ощущение самого себя, потому что мы все время живем в мире коммуникации. Если закрыть человека в одиночной камере, полностью отключив от органов зрения, слуха, обоняния, вкуса, осязания, то он сойдет с ума. Наш мозг все время работает и даже подсознательно, во сне, постоянно взаимодействует с окружением. Поэтому в нынешнем состоянии мы проходим очень особый период в своей коммуникации.

В нашем мире это сильнее всего ощущается в экономике, потому что экономика - это демонстрация связи между всеми. Если нет органов чувств, ощущения близко-далеко, приятно-неприятно, если все можно измерять деньгами, то экономика - это, действительно, очень сильный язык связи на уровне "сколько ты стоишь" - и так далее. И поэтому сейчас, когда этот орган чувств, скажем, чувство доллара, постепенно исчезает, мы не знаем, как это использовать, мы запутаны, не знаем, как управлять этими системами. И хотя это все мы пока искусственно поддерживаем, но боимся, не зная, что произойдет дальше. Если при прошлой экономике у нас была связь, когда нам было понятно, сколько каждый производит, чего он стоит, сколько покупает, продает, то сегодня это становится непонятным. Потому что в новой коммуникации мы подходим к тому, что вся экономика, кроме насущной экономики для нашего существования, рушится. Получается, что мы обеспечиваем себя так же, как и в тот период, когда жили на деревьях или спустились с деревьев естественным образом, и нам не нужно большего. Этим мы можем обеспечивать себя без усилий.

Мы пришли к тому, что после того как слезли с деревьев и стали жить на земле, начали заботиться о пище. В этом была вся наша взаимосвязь и вся наша связь с природой - обеспечить себе пропитание. С тех пор и до сегодняшнего дня мы достаточно продвинулись для того, чтобы жить в той же относительно простой форме и не заботиться всю жизнь о пропитании. Но всё остальное мы не сможем себе обеспечить, потому что уже прошли все формы наполнения и убедились, что остаемся пустыми, незаполненными. Здесь мы начинаем ощущать то круглое, интегральное общество, которое требует от нас развивать между собой интегральную коммуникацию, и человечеству придется этим заниматься постоянно. Мы подходим к тому, что та связь, которая начинает сейчас пользоваться спросом, это связь, которая является интегральной между всеми как единая аналоговая система, где каждый сможет почувствовать в новом органе чувств всё мироздание, весь мир, всю реальность. Каждый! И это не только мои родственники, которых я забросил, мои дети и жена, это вообще все люди и природа. Я оторвался от всего этого, а сейчас должен вернуться к связи. Не знаю, какой тип общества я тогда смогу ощущать, какую природу, но мне необходимо рассматривать их в новом интегральном органе чувств. Тогда я увижу всех находящимися в единой системе, взаимосвязанными равным образом, абсолютно равнозначными во взаимном влиянии, в отдаче друг другу, а весь мир, находящимся в совершенстве.

Сейчас мне необходимо развить в себе этот новый орган ощущений, помимо имеющегося внутри меня неживого, растительного и животного уровней, которые я обеспечиваю самым простым образом с помощью развитых нами технологий. Внутри себя человек ощущает сто процентную пустоту. Он будет вынужден снабжать свое животное тело пищей, но будет испытывать страшную подавленность, подобно человеку, находящемуся в космосе. Он либо сходит с ума и просто теряется, либо начинает ощущать, что в этом пространстве что-то есть, начинает ощущать свои бесконечные нити связи со всей реальностью. К этому мы подошли. И здесь мы должны понять, что самая важная профессия, которая потребуется - это специалист по интегральной связи, потому что без этого человек подобен ребенку, которого не научили ходить, он ничего не знает, и не сможет развиваться. Маленький ребенок хотя бы растет, он станет животным, - большим, но животным, как Маугли, которого забыли в лесу. Если мы не снабдим человека знанием, искусством интегральной связи, с ним произойдет то, что мы видим сегодня: люди впадают в депрессию, используют наркотики, кончают жизнь самоубийством. И это будет только шириться. Либо, наоборот, входят в разные террористические организации, ведут себя, как фундаменталисты и прочие фанатики.

То есть люди предпочитают такую стадную форму поведения: "Как мне сказали, так я и будут делать, и больше ничего не хочу знать". Потому что в этом человек себя хоть как-то находит, он видит в ограниченных пределах и согласно этому действует. А иначе он полностью теряется. Поэтому многие люди уходят в эти фундаменталистские направления. Известно, что в Европе множество людей переходят в ислам, видя в нем что-то, что может их поддержать. Им говорят, что нужно делать так-то и так-то, и человек просто отключает чувство внутреннего контроля и чувствует себя хорошо, пока внутреннее желание получать не вырастет, не прорвется, и тогда он уже не сможет себя сдерживать. Но это может произойти за счет столкновения между внутренней и внешней реальностью, как внутри него между двумя системами, так и с интегральной системой, которая покажет ему, что мир иной, чем то восприятие, в котором он находится. И тогда будут происходить внутренние и внешние взрывы, и это может привести к войне. Возможно, это и может произойти иным образом. Но обычный путь человечества - решать это с помощью войны, а война приносит такие большие страдания, которые заставляют человека изменить свой подход к жизни. Война приводит к отрыву от прошлой связи и рождению новой связи. Так было в Первую и Вторую Мировою войны. Откуда это исходит? Это исходит из того, что капитализм развивается и достигает определенного предела, и внутри себя он уже не может дальше развиваться, как бы взрывается изнутри , поэтому должен расширяться. Но расшириться он не может иначе как с помощью войны, когда необходимо захватить другие народы, вызвать общее разрушение, чтобы снова начать развиваться. Известно, что греки устраивали обильные трапезы, а потом вызывали рвоту, чтобы можно было продолжать есть. Необходимо обновление.

То же самое есть и в теориях капитализма, например, теории Адама Смита, которые говорят о том, что нет никаких изменений, и человек должен просто постоянно развиваться. И поэтому приходили к состояниям, когда должна была вспыхнуть война. Германия стала сильной в Европе и почувствовала необходимость развития, поэтому развязала войну. А сейчас может быть намного хуже, потому что потребность в прорыве существует и постоянно усиливается. Но сейчас возникла потребность не в технологическом прорыве, не в прорыве в системе потребления, потому что нет потребителя, людям это не нужно. Ты видишь, что происходит?! Когда-то мы мечтали о том, чтобы было как можно больше красивых машин и красивой одежды. Но сегодня все ходят в такой простой одежде - джинсы, спортивная обувь. Даже политики выглядят очень просто, и к ним это проникло. В потреблении ничего нет, и мы начинаем подходить к простой и более единой форме во всем мире.

С одной стороны, связь стала более легкой, более близкой каждому. Но она стала и более круглой, когда тебе не надо переходить границы. Ты должен развиваться не линейно из какого-то внутреннего центра, а принимать в расчет весь земной шар и развиваться вместе с ним, ощущая общую, глобальную природу человечества. Ты должен развиваться не тем, что захватываешь, продаешь и покупаешь, то есть взаимодействуешь на экономическом уровне. Эта связь должна происходить путем постоянного обмена информацией, взаимным ощущением, то есть следующий вид коммуникации по своей форме поднимается на новый уровень. Если предыдущая коммуникация была основана либо на силе, когда я властвую, господствую над тобой, либо на обеспечении всяких желаний, питания и прочего, то сейчас она поднимается на уровень информации. Это эмоциональная, чувственная и интегральная связь. И здесь мне необходимо ощущать мир, как бы на виртуальном уровне, что он как будто бы принадлежит мне, как будто бы он мой. Тогда я смогу ощутить, что я обрел этот мир в том, что я чувствую его полностью. И когда каждый почувствует весь мир в такой безграничной связи, исходя из того, что в нем развился такой же орган ощущения к миру, как орган ощущения себя самого, тогда все будут пребывать в интегральной и совершенной коммуникации. Здесь можно бесконечно рассказывать обо всем. Это относится к коммуникации и экономике, но и все иные формы связи человечества, такие как разные виды искусств, театр, музыка и прочие - всё претерпит изменения, всё это родится из ощущения интегрального мира. Всё будет иным.

О. Л.: Вы можете дать нам ощутить вкус этого?

М. Л.: Не знаю. Это то, что наполнит новые интегральные чувства человека. Исходя из этого, появится рисунок, скульптура, музыка, театр, балет, опера - неважно что. Всё будет развиваться только исходя из потребности человека из-за пустоты его внутреннего интегрально ощущения. В интегральном органе чувств он почувствует интегральный мир. Интегральный мир - это не наш мир, это не мир наших тел, не неживой, растительный и животный уровни, которые мы ощущаем в этом мире. В интегральном мире мы не ощущаем эти уровни, а ощущаем линии связи между ними, между всеми. Мы ощущаем мир, как бы погруженным в такую жидкостью, которая связывает всех. Это уже даже не нити связи, потому что интегральная, аналоговая связь - это когда все очень сильно связано между собой, а эти нити становятся просто какой-то желеобразной массой, такой всеобщей между нами. Связь между нами с помощью этого желе даст нам ощущение некой иллюзии, хотя на самом деле это будет уже не иллюзия, мы на самом деле будем абсолютно связаны между собой, и между нами исчезнут расстояния. Таково новое интегральное восприятие мира.

О. Л.: Какая культура тогда получит развитие?

М. Л.: Исходя из этого, получит развитие культура, когда мы будем ощущать себя как один человек, как одно тело, и тогда единое тело сможет чувствовать и лучше развиваться. Конечно, не за один раз мы свяжемся между собой таким совершенным интегральным образом. Но все будет происходить только для того, чтобы посодействовать нашей совершенной интегральной связи. Соответственно этому, для того чтобы развить эти органы чувств мы будем рады выполнять разные упражнения, которые обострят наши интегральные органы чувств. Эти упражнения ты можешь назвать какими-то видами культуры, это могут быть звуки, чувства, картины, кино, разные игры. Всё это необходимо для того, чтобы как можно быстрее и сильнее развивать орган взаимосвязи, орган интегральной коммуникации.

О. Л.: Вы можете привести еще какой-нибудь пример... До сих пор были звуки. Может быть, есть еще что-то?

М. Л.: И что это даст? Если я напою тебе какую-то мелодию, то ты сможешь ощутить больше интегральности в мире?

О. Л.: Мой вопрос о ведущей линии, например, для создания мелодий...

М. Л.: Люди с более развитыми интегральными чувствами, чем у других, начнут создавать эту новую культуру - игры, упражнения и другие ее виды для того, чтобы привлечь к этому как можно быстрее и остальное человечество. Виды игр для развития чувства интегральной связи можно назвать новой культурой, воспитанием. Это то, что будет. Ведь что такое культура, воспитание? Это всё нужно для того, чтобы развить новое естественное чувство, пробуждающееся в нас, быстрее наполнить его, дать ему скорейшее развитие, облегчить задачу человека и наполнить его. И тогда он не будет стремиться к материальному наполнению, потому что будет полностью удовлетворен. Сейчас нам достаточно всё остановить, не увеличивая дальнейшее производство, а просто правильно распределять питание и одежду. Даже половины или четверти того, что производят в мире, будет достаточно для всех. Всё остальное время мы должны будем посвящать развитию между собой интегрального органа чувств. Это то, что нам нужно, потому что оттуда мы получим наполнение для своего уровня "человек". А сейчас у нас нет наполнения для этого уровня, поэтому процветают наркотики, террор и так далее.

О. Л.: Давайте я подведу краткий итог, а вы скажете, правильно ли я все понял. Существует эволюционный процесс, согласно которому должен развиваться человеческий род. Именно разрыв самого разного рода взаимосвязей: с семьей, с женой, детьми, когда человек чувствует себя изолированным от других, должен очистить поле от естественной коммуникации для развития коммуникации на новом уровне. Для этой новой коммуникации, которую Вы называете интегральной, мы должны развить внутри себя новый интегральный орган чувств, где сможем начать ощущать реальность, в которой сегодня живем...

М. Л.: Как цельную, круглую, единую, и что она "моя".

О. Л.: И так каждый человек. Этот эволюционный процесс произойдет, хотим мы этого или нет.

М. Л.: Это будет новое рождение. Я относительно отрываюсь от всех остальных органов чувств, буквально произвожу обновление, и обретаю новую программу.

О. Л.: Я стираю старую программу и устанавливаю новую. И здесь важными являются человеческие средства: культура и наше воспитание, как некий естественный ускоритель того процесса, который произойдет в любом случае. Нынешние культура и воспитание послужат тому, чтобы ускорить развитие интегральной взаимосвязи между отдельными элементами человеческого общества?

М. Л.: Да. Потому что это для нашей пользы, иначе мы просто терпим родовые схватки, которые ни к чему не ведут. А мы можем ускорить свое рождение на новом уровне. Изначально, с начала творения, с начала создания желания, из которого возникла вселенная: неживой, растительный и животный уровни, а потом и человек в современном виде, человек нашего мира, всё развитие шло по пути развития личного индивидуального желания и личной индивидуальной связи. "Как мне установить связь со всем, что я могу выгадать от этой связи? Стоит мне к нему приблизиться или отдалиться? Хорошо мне от этого или плохо, с кем и с чем взаимодействовать?", - это то, что человек постоянно рассчитывал в своей жизни. Это была личностная индивидуальная коммуникация моего желания получать.

Сейчас мы переходим к новому состоянию, которого не было от Сотворения мира, когда мое желание получать проходит невиданное изменение. Маркс думал и писал об этом, как и другие люди, например, Томас Манн, разные утописты, я уже не говорю об Аврааме, о Моше, раби Акиве, которые говорили о правиле "возлюби ближнего, как самого себя". Они говорили о том, что мы переходим к интегральному органу чувств, когда я смогу ощутить весь мир своим, относясь к нему, как к самому себе. Действительно, тогда я чувственно связываюсь с новым миром, и ощущаю себя в интегральной совершенной взаимосвязи со всем мирозданием. И это, в сущности, наш следующий этап.