Психология развития интегрального сообщества - 6

Многоплановое постижение мира

Какие игры полезны

Участники беседы:

Михаэль Лайтман - известный ученый-исследователь в области классической каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World Wisdom Council), основатель Международной академии Каббалы.

Анатолий Ульянов - сертифицированный гештальт-терапевт Европейской Ассоциации Гештальт Терапевтов (ЕАГТ), преподаватель психологии в Высшей школе эстетического воспитания "Краса России", тренер и преподаватель Международной Академии Лидерства, научный консультант многих телевизионных программ.

Игры, в которые играют дети. Как их организовывать? Как они должны выглядеть? Что запрещено, что разрешено?

Мы столкнулись с тем, что родители запрещают некоторые виды игр. Существуют ли вредные игры? И если да, то какие?

- Игрой является имитация будущего состояния.

Подражая взрослым, или самостоятельно придумывая всевозможные сцены, обстоятельства, ребенок воображает себя находящимся в этих будущих состояниях. Ему кажется, что он действует в реальной жизни. И конечно, он не понимает для чего в нем существуют и как движут им такие побуждения.

Они заложены в нас природой, чтобы мы таким образом себя развивали и готовили к будущим состояниям, заранее разыгрывая самые разные обстоятельства и свое поведение в них. Правильность или неправильность игры, ее польза или вред зависят от того, каким мы желаем видеть ребенка.

Нам нужно очень строго следить за тем, в какие игры он играет, в какие группы детей включается, что он там видит, осознает, понимает, что на него воздействует. Будут ли это игры в смешанных группах мальчиков и девочек или мальчики и девочки играют раздельно; одного ли возраста дети; есть ли дети из других социальных кругов - все нужно принять во внимание.

Если мы хотим прийти к интегральному сообществу и считаем, что эта цель поставлена перед нами как вызов природы, если мы знаем, что для этого должны подняться над своим эгоизмом и установить между собой нормальный контакт, то необходимо проверить: все ли игры ведут ребенка к этому состоянию.

Только игры, обучающие ребенка тому, как достичь этой высокой цели, можно считать полезными.

- Самый распространенный запрет, с которым сейчас мы сталкиваемся, это запрет на компьютерные игры-"бродилки". В них играет один ребенок или несколько детей. Игры заключаются в том, что нужно преодолевать разные препятствия, чтобы переходить с уровня на уровень. Родители считают, что это вредная игра и запрещают ее.

Она действительно вредная? И что в ней вредно?

- Я вижу, что дети очень стремятся к таким играм. Они все время ползают, прыгают, что-то преодолевают, куда-то карабкаются. Это полезно для их физического развития. Если они желают тоже самое увидеть и испробовать себя в виртуальной игре, я считаю, что это тоже полезно.

Вся проблема в том, что именно ребенок преодолевает? Кого-то бьет, уничтожает, или вместе со сверстниками преодолевает препятствия, обучаясь интеграции с другими?

Не думаю, что нужно полностью лишать людей такого взаимодействия и необходимости справляться с трудностями. Наоборот, пусть они запутываются, ищут выход - это естественно для человека. Вся наша жизнь - поиск лучшего варианта из нескольких возможных, преодоление препятствий.

Не будем превращать его в пассивного наблюдателя. Интеракция с происходящим очень полезна, поэтому такие игры необходимы. Вся проблема в том, какой смысл в них, чем они наполнены, к чему ведут, что в итоге ребенок получает от игры.

Экскурсии - знакомство с миром

- Дети ходят на экскурсии в реальный мир, посещают реальные предприятия, учреждения, где люди бывают в разных состояниях.

У ребенка должно сохраняться ощущение, что это игра? Или он с детства должен серьезно включаться в реальность?

- Конечно, он должен видеть реальную жизнь. Экскурсии - это многоплановое постижение мира. Он видит, чем заняты взрослые, представляет себе, как в будущем тоже включится в какие-то производственные, мыслительные, нравственные, физические, общественные процессы, как будет участвовать в них.

Надо ставить ребенка в такие ситуации, в которых он будет задаваться вопросами: это подходит мне или нет; как бы я поступил в подобном случае; эта специальность мне нравится или нет; в чем ее особенность, смысл, польза обществу и мне самому; находится ли она в противоречии с тем, о чем мы говорим. Мы должны это все обсуждать.

Здесь необходимо очень четко отслеживать не просто реакцию ребенка, но и процесс его взросления, и то, как он видит себя в этом процессе; насколько исследует само производство и его важность для человечества. И в соответствии с этим решает задачу: я это выбираю, потому что люди нуждаются в этом, или потому, что интересно мне?

Экскурсии надо обсуждать со всех сторон. Я бы сказал, что это не просто экскурсии, а постижение мира, дающее ребенку возможность увидеть себя в будущем, задаться вопросом: кем я вырасту? Дети должны попробовать себя в каждой из увиденных ролей. Это очень важно, потому что каждое посещаемое место дает огромный набор чувств и ощущений, так необходимых ребенку.

Есть дети, которые носят мышь или лягушку в кармане, а другие не могут на них смотреть. Одних тянет к технике или музыке, другие могут физически работать с утра до вечера, а есть и такие, которые только сидя могут соображать. Мы же понимаем, насколько люди многообразны.

Каждый ребенок должен попробовать все, чтобы сформировать себя и найти собственное место в жизни. Экскурсии - это постоянное и как можно более широкое знакомство со всеми видами человеческой деятельности.

Заранее выявить наклонности ребенка

- Мы упомянули о том, что характеристикой игры является соревновательная составляющая.

Есть психологический бестселлер, который называется "Счастливый невротик или как стать родителем самому себе". Эта книга начинается с того, что мы все победители, потому что пятьдесят миллионов сперматозоидов участвовали в забеге и победил...

- Я.

- Да, победил я. Если этот соревновательный элемент заложен самой природой, то как его правильно использовать?

- Не будем говорить о случайности или о том, как это запрограммировано в природе. В данном забеге побеждает сильнейший, обладающий особыми характеристиками.

Человек, многопланово участвующий в жизни общества, окружения, может быть в чем-то лучше других, в чем-то хуже. Но если каждый находит оптимальное приложение своим силам и способностям, то недостатки одного восполняются достоинствами другого. Счастлив тот, кто нашел свое оптимальное приложение, он должен выявить это в себе.

Если в чем-то он может быть быстрым, резвым, стойким, пройти испытания и выиграть у других, то его победа принесет благо ему и окружающим. Особо хочу подчеркнуть, что победа будет благом, если ее целью является использование способностей для оказания максимальной помощи окружению, обществу. Тогда она проявится и останется запечатленным в общей человеческой системе и будет записана на его счет.

А если человек будет реализовывать себя неверно, то несмотря на прекрасные задатки, получит противоположный результат. Нам необходимо выявлять способности каждого ребенка и поощрять их развитие.

Когда я учился на первых курсах института, было очень модно идти в науку и технику, всех туда старались заманить. Помню, какие брожения происходили в студенческой среде, каким сильным было разочарование.

Понимаю и вспоминаю с уважением нескольких своих однокурсников, чей уход не был связан с неуспеваемостью в учебе. Они увидели, что в технике нет романтики, о которой они мечтали, ведь шли не в физику, а в лирику. Работать с импульсами и вычислять всякие параметры? Они убедились, что это абсолютно не их область. Не раздумывая долго ушли и правильно сделали, потому что нашли свое призвание в другом.

В нашей системе воспитания мы пытаемся заранее выявить наклонности ребенка, чтобы он не ошибся. Чтобы увидел, познакомился со всеми областями человеческой деятельности и нашел себя в те годы, когда он воспитывался у нас.

Поиски подходящей специальности - это очень важно, они занимают много времени в нашей жизни. Счастье, если человек себя нашел в профессии.

- Нет ничего страшного в проявлении каких-то способностей, не стоит уравнивать детей?

- Нет. Наоборот, мы должны выявлять их таланты в подростковом возрасте. Мы готовим детей к тому, чтобы они в 13-14 лет начинали изучать университетскую программу.

До этого они должны четко выяснить, что для них правильно. А наша задача - их подталкивать к тому, чтобы выбор соответствовал их задаткам, а не зависел от возможности продвижения или размера будущих заработков.

- Но всегда оценивается вклад в общее дело?

- Конечно. А иначе его внутренние параметры не будут соответствовать выбранной профессии, он не принесет никому пользу и сам не будеть счастлив.

Правильное решение этой задачи благотворно и для личности, и для общества.

Я помню, как в наше время всех зазывали в технику. И поголовно люди шли в технические ВУЗы, потому что это нужно было государству, время требовало. Всем остальным пренебрегали. Опустели педагогические, культурологические ВУЗы, гуманитарные кафедры университетов, все шли только в технику.

Я думаю, что истинная ценность этого поколения не проявилась. Они быстро исчерпались, оставив после себя бездушную среду.

- Да, есть термин - "техническая интеллигенция", которая во многом занималась совсем не техническими, а гуманитарными вещами.

- Когда я писал диссертацию в Институте Философии РАН, я нашел там очень много бывших технарей: этот философ закончил "Бонч-Бруевича", а этот - политех, а тот мехмат университета. Получив техническое образование, люди все равно переквалифицировались, уходили.

Как, зачем, почему? Потому что в то время всех туда завлекали, но потом они были вынуждены сменить специальность.

Преимущество высшего образования

- Вы много раз говорили о том, как важно ребенку уже в подростковом возрасте получить высшее образование. А для чего, зачем ему столько времени тратить на это?

- Я считаю, что оно необходимо. Современная школа может только навредить человеку.

Высшее образование приучает ребенка работать с книгой, посещать библиотеки, участвовать в работе лабораторий приходить на экзамены - уходить. То есть оно дает ему какое-то движение. Он должен участвовать в этих процессах, понимать, каким образом постигать какие-то предметы; сам набирать учебники; изучать их; выбирать нужный материал и отчитываться по нему; своими руками выполнять лабораторные работы. Это дает ему навыки самостоятельности в жизни.

В школу они просто приходят, сидят, им все разжевывают, они кивают головой, им ставят какие-то оценки, они уходят. Сегодняшняя школа убивает всякую самостоятельность. Окончив ее, ребенок не способен к самостоятельному постижению, самообучению. А университет все-таки дает это, отчасти.

Немного изменив и школу, и университет, мы получим человека, способного в течение всей жизни самостоятельно развиваться.

Сегодня люди, заканчивая обучение в школе и университете, не получают необходимых навыков для самостоятельного продвижения. Человек с высшим образованим остается простым исполнителем.

- В институте и в школе есть понятие "ботаник". Это человек, который скрупулезно выполняет все задания и идет по программе. В противоположность "ботанику" есть такие хитрые, срезающие углы ребята и девушки, которые находят неординарные, новые ходы и приходят к цели коротким путем.

С Вашей точки зрения, какой путь лучше, предпочтительнее в воспитании ребенка?

- Это совершенно разные типы людей.

Мы должны всем дать возможность начать собственные исследования в лабораториях, при кафедрах с самых младших лет.

Когда я рос, недалеко от нас был очень хороший Дом пионеров, где было много лабораторий: кино, фото, физическая, лаборатории ботаники, зоологии - в то время это все было в новинку. Я уже не говорю о кружках физической культуры.

По-моему, необходимо выделять в учебном процессе определенное время для дополнительной, научной работы, чтобы студенты пробовали себя в чем-то.

После института остаются в памяти у человека именно лабораторные работы, когда он на практике что-то делает руками, получает результаты, обсчитывает их и так далее. А все остальное оставляет очень смутные воспоминания о каких-то сложных формулах, с которыми все равно невозможно работать.

У "ботаников" и тех, которые "рвут звезды с неба", разный подход к жизни. Необходимо и тем, и другим дать возможность развиваться.

Я не вижу другого пути, как дать каждому студенту поработать самостоятельно. Но обязательно спрашивать с них: что ты выполняешь кроме учебной программы; в чем ты участвуешь; где твои научные достижения? Их научность не важна. Важно то, что это заставляет искать нужный материал в библиотеках, в научной периодике, дает возможность творить.

- В этих кружках, мастерских, кто должен работать в качестве инструкторов, преподавателей, воспитателей?

- Сотрудники университетов.

В американских университетах это построено намного лучше. Там в самих университетах ведется огромная научная деятельность. А в России она сосредоточена в научно-исследовательских институтах. Не знаю, каким получается результат, но думаю, что это плохо, потому что создает разрыв между студентами и научно-исследовательскими учреждениями.

Ведение научной деятельности в студенческие годы очень полезно. Мне кажется, что надо студентов немного разгрузить, избавить от лишних теоретических предметов и дать им возможность участвовать в научных исследованиях.

- Для детей какого возраста есть смысл организовывать такие "научные" кружки?

- Я чувствовал призвание к технике и хотел ею заниматься с девяти - десяти лет. Точно помню, что в нашем маленьком городе я не нашел ничего другого, кроме Дома пионеров с его кружками.

У ребенка с детства проявляется интерес к чему-то определенному, а с нашей стороны требуется всячески его поддерживать.

Мы говорим сейчас, в основном, об образовании, но оно должно идти одновременно с воспитанием. В чем? В том, насколько мое образование полезно миру. Только в таком случае оно будет не просто востребовано людьми, но достигнет успеха, а вместе с ним и я. Моя деятельность утвердится в природе, потому что будет ею поддержана.

Человек точно должен знать, насколько необходимо то, чем он увлекается, идет ли оно вместе с общим течением, направлением развития общества. Если - нет, то вся его работа уйдет в небытие.

Роль отрицательного примера в воспитании

- Мы говорили о том, что в процессе воспитания очень важно, чтобы ребенок сталкивался с отрицательными проявлениями жизни, был готов к ним и выстраивал правильное отношение к ним с юных лет.

Мы в играх можем моделировать какие-то отрицательные жизненные ситуации?

- Мы должны показывать детям примеры.

Когда мы их водим в полицию или в больницы, где они встречают переломы, ушибы и другие последствия автокатастроф, то этим уже их воспитываем. А экскурсия в тюрьму очень наглядно демонстрирует отрицательные результаты неправильного поведения человека.

На отрицательных примерах можно и нужно учиться. Необходимо ставить их в такие обстоятельства, в которых они увидят, к чему приводят те или иные неправильные действия, поступки.

Воспитание должно быть построено на двух линиях: на наказании и вознаграждении, чтобы выбирая между тем и этим, человек научился понимать, что влияет на его выбор.

Решение проблемы наркотиков

- Я хочу затронуть тему употребления наркотиков. Это в каком-то виде тоже игра - человек входит в новое состояние, он меняется. Что плохого в наркотиках?

- Отключение от действительности - больше ничего.

Человек отключает себя от общества и от жизни. Он никому ничего плохого не делает, спокойно идет по улице со стеклянными глазами, никого не видит. Его нельзя считать общественно-вредным элементом. Но он вредит тем, что идет против природы, и с этим мы не согласны.

Вообще-то наркотики очень дешевые. Можно постоянно кормить ими три-четыре миллиарда лишних людей на земле, чтобы остальные жили спокойно. Мы отключим их от всяких проблем. Раздадим наркотики населению - и сразу же снизится процент преступности. Поселим их в резервации, пускай там спокойненько сидят и кайфуют.

Но мы внутренне не согласны с таким отношением к жизни. Человечество не может на это пойти, несмотря на то, что эти действия не приносят никакого вреда обществу и даже в чем-то полезны. В нас природа настолько прописала цель нашего существования, что мы не можем безмятежно наблюдать за человеком, сознательно отрывающим себя от зрелой здравой жизни.

И мы не согласимся с этим. Как бы мы себя ни убеждали, все равно никто из нас на это не пойдет, несмотря на то, что есть возможность пребывать в нирване до конца жизни, а потом спокойно умереть. Что может быть лучше? Ведь жизнь полна неприятностей, поисков, ударов, депрессий. Нет, мы с этим не согласны.

Мы можем победить это зло. Дадим человеку удовлетворение его деятельностью, ощущение наполнения жизнью, тогда ему не нужно будет отключаться. А если вся его жизнь состоит из сплошных страданий или пустоты, то нельзя винить его за тягу к наркотикам.

Я читал выступление министра здравоохранения России, в котором он говорит, что в течение ближайших десяти лет до половины населения страны будет находиться в депрессии, а сегодня их уже 25%. И это заявление министра здравоохранения, и это цифры, которые он оглашает! А сколько неучтенных? Что делать с таким населением?

Таково положение во всем мире, а есть страны с еще худшим показателем. Разводы, агрессия толпы, террор - все это включается в общую проблему огромной внутренней пустоты. Ее надо чем-то заполнять. Иначе...

Надо бороться не с наркотиками, а с причиной, порождающей тягу к ним. А причина - в опустошенности человека, заполнить которую можно только тем, что природа нам уготовила.

Почему она уготовила нам эту пустоту? И чем ее можно заполнить?

В наше время человек должен подняться до уровня интегрального соединения со всеми и тем наполнить себя. Так он достигает состояния, в котором ощущает общую природу, ее вечность, совершенство и сам включается в нее, отождествляет себя с ней. Плывет в этом совершенстве.

Он живет реальной жизнью на земле, где реализует свою интеграцию с остальными, а ощущает себя на голову выше этого мира - на уровне человека, а не животного или какого-то элементарного, более-менее удачного, социального элемента.

Дав человеку правильный подход к глобальному, интегральному сообществу, мы оторвем его от наркотиков - они больше не понадобятся. Он будет переживать состояния постижения, поиска совершенства, обретения гармонии в тысячи раз сильнее, чем под влиянием любого химического вещества.

Настоящий азарт - в интегральном взаимодействии

- Еще один тип игры, захвативший сотни миллионов людей, - это азартные игры, различные казино, карточные игры и так далее. Их популярность постоянно растет.

Почему они так популярны? И в чем опасность этих игр? В нашей школе интегрального, глобального воспитания есть место азартным играм или нет? Если нет, то почему?

- Соревнование - вещь хорошая. Не важно с чем или кем ты соревнуешься - с рулеткой, игральным автоматом или другими людьми - ты всегда соревнуешься. То есть ты желаешь себя поднять над каким-то обстоятельством, явлением или случаем. Поднять и утвердиться.

Очень интересно наблюдать за играющими людьми. Я был целую неделю в Лас-Вегасе, наблюдал за своей супругой, помешанной на играх. Она этого не делает дома, потому что она обычная нормальная бабушка. Но оказавшись среди "одноруких бандитов", теряет голову.

Когда взрослая женщина, обладающая двумя высшими образованиями, совершенно далекая от Лас-Вегаса, живущая в другом конце мира, оказывается в таком месте, в ней зажигается что-то непонятное, какая-то странная сила влечет ее к азартной игре.

Мы вместе решили, что можно потратить пятьдесят долларов за вечер для игры по десять-двадцать центов. Она играла, а я наблюдал со стороны как в ней пропадает человек, и она превращаясь в такого же "однорукого бандита". И вот - машина с машиной играет, соревнуется и больше ничего нет.

Я привел пример со своей супругой, потому что она нормальная здравомыслящая женщина, без особых пороков, очень приземленная и уравновешенная.

Просто удивительно, что творится у нас внутри. Существует в человеке потребность подняться над случайностью, над собой, над этим автоматом, то есть утвердить себя. Если у человека будет возможность соревноваться в чем-то хорошем, полезном для общества, он сможет удовлетворить эту потребность. Она существует и нельзя ее глушить.

Необходимо дать человеку возможность созерцать, созидать, участвовать, побеждать, утверждать себя. В интегральном обществе это возможно, потому что каждый из нас является там ярким индивидуумом.

Каждый из нас - это шестеренка. Она очень мала и ничего в ней особенного нет. Но когда она начинает тормозить или крутиться не в том направлении, не вместе с остальными, то она очень себя выделяет. Крутясь гармонично со всеми остальными, она максимально проявляет себя и при этом испытывает наполнение и удовлетворение.

Интегральное воспитание даст человеку возможность найти себя в игре, называемой жизнью. Мы будем чувствовать, что постоянно движемся вперед, как дети играем в более высокое состояние и реализуем его, а за ним открывается новое, еще более высокое состояние. Такое захватывающее путешествие - все время подъем -будет ощущаться каждым.

Люди ищут наркотики, азартные игры, готовы прыгнуть с моста в пропасть в поиске острых ощущений. Все это человек найдет в интегральном взаимодействии с остальными - там есть потрясающие возможности для самореализации. А сегодняшний экстрим не будет ощущаться, как нечто действительно наполняющее.

- Если я Вас правильно понял, мы сможем реализовать свойство азарта именно в постоянной смене состояний?

- Природа устроила нас таким образом, что только в интеграции мы можем себя максимально и гармонично реализовать. Нам не придется "выпускать пар" в пьянке, драках, стадионном неистовстве, потому что не останется никаких нереализованных потребностей. Мы должны увидеть в интегральной связи настоящее поле деятельности, для которой мы созданы, выявляющее и исправляющее наши самые глубинные, темные инстинкты.

Внутренняя работа во время игры

- Несколько слов по поводу запретов. Когда мы говорим про игры, тут же, как бы тенью игры, всегда встает запрет: ребенок хочет играть - ему запрещают, ребенок хочет кричать - ему запрещают.

Есть ли место запретам в интегральном воспитании человека? И как правильно пользоваться этим инструментом?

- Мы еще не говорили о восприятии мира, только немного касались этого.

Если бы человек воспринимал мир как интегральное целое, он бы увидел, что все его побуждения реализуются в виде правильных - положительных или отрицательных - контактов с остальными. У него не оставалось бы ничего затаенного, требующего себя сдерживать. Я уверен в этом.

Возмем для примера тот же футбол. Если правильно реализовать игру, если в командах царит дружба, то можно сделать игру наполненной любовью, соревновательностью, удовлетворением от самой игры.

В такой игре превосходство одного над другим должно состоять в способности ответить на вопросы: каким было внутреннее переживание; с какой целью и как мы играли; как сопоставляли себя с другими; как проявились наши положительные или отрицательные свойства?

Здесь можно пережить удивительнейшие состояния: игра со своим эгоизмом и против него; установление контакта со своими товарищами и с противником; подавление стремления проявиться или, наоборот, проявление себя, но во имя команды. Этого нет сегодня в футболе, который превратился в бизнес.

Это моральное, внутреннее, духовное исследование самого себя и остальных во время такой, внешне грубой, игры таит огромные возможности для "интеллектуальных" футболистов.

Я считаю, что в любом соревновании, кроме таких, где мы причиняем вред другим, как например на охоте, можно выявить, выпукло проявить отношение человека к другим. Именно с помощью игровых элементов он обязательно будет развиваться и достигать огромного самопостижения.

- Здесь очень важно уточнить: мы каким-то образом меняем саму игру? Или после игры садимся и обсуждаем: что было, как. Смотрим видеозаписи. И заново проходим состояния, которые были во время обычной футбольной игры?

- Я думаю, что в таком случае нам надо останавливать игру каждые десять минут, делать "рестарт" и возвращать всех игроков в правильное состояние. Проверять: чего мы достигли за эти десять минут; в какой внутренней работе каждый преуспел; как посмотрел на других; как принял передачу; как отбил; каким образом участвовал в соединении с другими; как относился к противнику.

Десять минут для внутренней работы - это очень много. Мяч, поле, игра - лишь внешние поводы для внутреннего самоанализа.

Сегодня мы еще не представляем, каким образом производить настоящую оценку внутренней реализации, работы победителей. Но я думаю, что мы и к этому придем, научимся учитывать затраты энергии, намерений. Это даст возможность взвешивать команды игроков в целом и каждого из них в частности.

Правильный настрой - на интеграцию

- Когда Вы говорите о правильном настрое - останавливать игру и возвращаться к правильному настрою, - что Вы имеете в виду? Что значит правильно?

- Правильным является настрой на интеграцию, интегральность.

В природе есть две, якобы противоположные, силы - положительная и отрицательная. Игровая противоположность зависит от того, как мы складываем внутри команды наши частные эгоистические векторы.

Объединившись внутри команды, во что мы играем с противниками? Другими словами: что является победой? Очень важно выяснить это. Забитый гол не считается победой. На уровне нашего мира - это физическое достижение. А выше этого, внутренне, мы играли в объединение, в подавление себя и установление связи на более высоком уровне, над собой.

К какому результату привела нас эта внутренняя игра, перепасовка собственных эгоистических и альтруистических сил, свойств? Какие очки каждый из нас насчитал самому себе? Насколько продвинулся в самоанализе во время этой игры?

В этих играх существует огромнейший потенциал для быстрого прохождения внутренних, духовных ступеней развития. Это вопрос будущего, но я не думаю, что очень далекого.

Любые формы человеческой деятельности, особенно включающие соревновательные элементы на уровне нашего мира, могут дать нам огромную возможность построить над ними противоположные им действия и их анализ.

Играем по всем правилам, но с намерением

- Мы играли в детстве в поддавки. То есть в футбол надо было не выиграть, а поддаться и проиграть. Вы сейчас говорите про поддавки?

- Нет!

На уровне нашего мира нужно играть, строго соблюдая все правила. И каждый из нас играет, реализуя данные ему возможности, не уступая ни в чем.

Как над механическим соревнованием мы возносим наше намерение, строим единство и правильное отношение друг к другу? В чем мы соревнуемся между собой - в намерении, а не только в физическом соревновании?

Игра остается такой же, но становится более корректной, ведется по правилам, без особых грубостей, очень по-джентльменски, но не более того.

А над этим мы строим отношения внутри каждой команды и между командами так, чтобы система из двадцати двух игроков на зеленой лужайке показалась зрителям абсолютной гармонией, состоящей из противоположных, но связанных между собой полной осознанной связью элементов.

Я думаю, что такой замысел должен быть реализован во всех видах человеческой деятельности. Ведь наш мир остается тем же материальным миром, состоящим из многих свойств и управляемым двумя противоположными силами, а мы должны их объединить. Человек - это существо, которое связывает все противоположные силы природы в единую цель, в гармонию.

- Чемпионат мира по футболу, финал. Два миллиарда человек смотрят действие. Две команды максимально реализуют свое мастерство. Игра идет красиво, благородно. Кто побеждает - неважно. Все обнимаются, праздник и так далее.

В чем отличие такого действия от того, что описываете Вы?

- Достижение всеми игроками и зрителями огромного внутреннего единения - это является целью процесса, называемого "футбол".

- А что, на чемпионата мира этого нет?

- Ну, что Вы говорите?!

На чемпионате мира какому-то игроку платят десять миллионов долларов, другому - пять, а этому - два, и только ради этого они играют. Им вообще безразлично, за кого играть. Даже если "мумба-юмба" пригласит играть за себя, они пойдут, если заплатят больше.

Дайте мне миллиард долларов, я соберу такую команду, которая разнесет весь мир. Дело только в деньгах, больше ни в чем.

За десять миллиардов долларов можно было бы собрать великолепную команду. Но если неравенство команд очевидно, пропадает весь интерес к игре и не на чем нажиться. Это бизнес. Существует между соперниками определенная договоренность и команды собирают более-менее равные по силе, чтобы завлекать зрителей в этот цирк.

Это сплошной обман, шоу. Сами игры заранее проплачены и еще до игры известно, кто будет забивать. Два миллиарда человек напрягаются, их напрягают, специально обрабатывают, накачивают такими "хлебом и зрелищами".

А самое главное, каков результат? Массовое побоище болельщиков.

- Как правило, да.

- Вот тебе и праздник дружбы и спорта.

Соревноваться для достижения связи с другими

- Как можно построить футбольный матч, чтобы после него было ощущение единения?

- Сегодня спорт очень показателен тем, что в нем не хватает дружбы. Многие говорят об этом, но имеют в виду не дружбу, а соревнование как проявление эгоизма. Всем ясно, что в данный момент я эгоистически пытаюсь достичь максимального результата, но по правилам.

Если бы мы могли видеть внутреннее моральное, духовное напряжение человека, желающего соревноваться для достижения связи с другими. Соревнуясь с вами, допустим в метании копья (какая разница?), я нахожусь только в таком состоянии. Именно соревнование в нашем мире дает человеку связь с другими людьми, над которой можно создать место всеобщего объединения.

- Результат, он общий?

- Общий во всем! Это сказывается на всей системе человеческих взаимоотношений.

Внутренне оставаясь индивидуалистами, эгоистами, ненавидящими друг друга, - это будет проявляться в нас все больше - мы должны над всем этим выявить нашу общую надстройку любви. Когда проявятся эти два уровня в полную мощь, они дадут нам ощущение всей глубины вечной и совершенной природы, сделают нас подобными ей.

Вы представляете, как изменят человека эти великие постижения? С одной стороны - ненависть, отторжение, удаленность от других, в спорте - это стремление выиграть во что бы то ни стало, любой ценой. А с другой стороны и одновременно с этим - любовь, полная зависимость и дружба, как будто вы соревнуетесь со своим любимым ребенком.

Вы бы ему специально и с радостью проиграли. А здесь нет. Здесь вы обязаны действовать на этих двух уровнях не подыгрывая, а по-настоящему.

Вы, как психолог, представляете эти внутренние разборки?

- Нет. То, о чем Вы говорите, мне довольно сложно представить.

- Какой психологически сложный, внутренний момент! Выход из себя - вот что тут должно произойти в человеке. Таким образом он выйдет на следующий уровень, поднимется в другую систему, другое измерение.

В природе существует три уровня: неживой, растительный и животный. Мы - развитые животные. А когда мы на этом уровне объединяемся, начинаем подниматься над собой, то выходим на уровень "человек", которого раньше не знали. Это уровень общей гармонии.

- Огромный потенциал этого действия понятен. Мне не понятно, каким образом это объединение реализовать? Как это сделать?

- Постепенным воспитанием. Другого пути нет.

Этот вызов ставит перед нами природа. Именно поэтому сегодня мы входим во всеобъемлющий кризис. Он должен научить нас, как подняться над собой, сохраняя сегодняшний уровень во всем.

А все, что делается на земле, все это останется, мы ничего не должны ломать. Уберем, конечно, вредное производство. Наша задача - поднять себя над этим миром, над физическими действиями, пользуясь самообразованием, самопознанием и правильным воспитанием.

- Профессор, я хочу уточнить кое-что.

Одно из определений любви - это, когда я получаю удовольствие от того, чем наслаждается близкий мне человек.

- Вопреки моей ненависти к нему! Не убирается эта ненависть.

Иначе нейтрализуется напряжение от любви. Иначе вам приходится ссориться, чтобы почувствовать любовь.

- В этой команде из двадцати двух ребят во время остановки после десяти минут игры я должен думать о том, насколько получил удовольствие от игры мой товарищ из другой команды?

- Не только это. Надо стремиться к объединению на уровне противоположных физических действий и целей, и на уровне внутреннего действия и цели.

- В мысли?

- В мысли.

- Теперь более понятно.

- Именно это и является внутренней созидательной деятельностью человека, когда он себя творит, поднимает над физическим миром.

Надстраивать над згоизмом связь с остальными

- Наша задача как воспитателей заключается в том, чтобы используя эгоистический потенциал, все больше и больше выстраивать над ним систему взаимодействия?

- Вот таким образом этот потенциал и реализуется. По-другому его реализовать невозможно - он подавляется всеми остальными. Мы же все время ограничены, будто находимся в тюрьме со связанными руками.

По мере того, как мы сможем связаться друг с другом, поднимаясь над собственным эгоизмом, мы увидим, что его можно отпустить, сбросить с себя его оковы. В той мере, в которой заранее приготовлено намерение на связь, можно освобождать эгоизм. Вот увидишь, как все прекрасно реализуется: ты свободен на самом деле и не должен себя ограничивать.

От эгоизма никуда не деться. И не надо! Он растет. И очень хорошо! Ты только должен надстраивать над ним свою связь с остальными, и тогда этот эгоизм будет к добру.

- На уровне идеи эта ситуация действительно очень вдохновляет. Практически, что нужно ребенку, чтобы сделать этот шаг навстречу другому?

- Ежедневно общаться с остальными детьми под руководством воспитателя.

- Что там должно произойти? Он должен увидеть другого человека?

- Ребенок начинает воспринимать действительность еще до своего рождения. Но мы говорим о детях такого возраста, когда их можно принять в какую-то группу, ввести в некие физические рамки, границы.

Трехлетний ребенок проявляет зачаточные потребности в коллективе, в ком-то, с кем можно играть, на кого можно смотреть. До этого он с трудом замечает других.

Начиная с этого возраста и старше, мы берем детей в эту систему, которая развивает в них правильное ощущение другого, постороннего, так называемого ближнего, и правильное отношение к нему. Если ребенка таким образом воспитывать, то нет никаких сомнений, что в течение нескольких лет он станет интегральным элементом социума. Проявляется в нем эгоизм и одновременно происходит его компенсация. Не нивелировка, а именно дополнение альтруистическими намерениями...