Психология развития интегрального сообщества - 12

Суть интегрального воспитания

Мы достигли пика эгоизма

Участники беседы:

Михаэль Лайтман - известный ученый-исследователь в области классической каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World Wisdom Council), основатель Международной академии Каббалы.

Анатолий Ульянов - сертифицированный гештальт-терапевт Европейской Ассоциации Гештальт Терапевтов (ЕАГТ), преподаватель психологии в Высшей школе эстетического воспитания "Краса России", тренер и преподаватель Международной Академии Лидерства, научный консультант многих телевизионных программ.

– Сегодняшнюю встречу мы сделаем как бы вводным курсом на тему интегральное воспитание для детей и взрослых. Как изложить вкратце основную информацию о том, что такое интегральное воспитание и чем оно отличается от того, что знают люди?

– В нашем мире подобие или близость к окружающим условиям любого объекта, комфортно для этого объекта. Природа стремится к равновесию с тем окружением, в котором оказывается объект по температуре, давлению, другим различным параметрам.

То же самое можно сказать и о человеческом обществе. Мы всегда в чем-то подстраиваемся под окружение, оно вынуждает нас делать это.

Но к природе мы менее чувствительны. Не желая быть ближе к ней, предпочитаем создавать вокруг себя искусственную атмосферу. Строим дома, что-то охлаждаем, что-то нагреваем, создаем много искусственного. Ничего не поделаешь - это тоже надо. В чем-то проигрываем, в чем-то выигрываем.

Та же проблема существует и у общества. Мы развиваемся постепенно, по формациям. Кто помнит, это проходят в школьном курсе истории.

А сегодня мы пришли к новому состоянию, когда природа, вынудившая нас выйти из пещер, заставляет строить общественную жизнь на этой земле...

Мы прошли все стадии, которые базировалось на развитии эгоизма, потому что он постоянно рос и вынуждал нас все время преобразовывать себя, и подстраивать под себя окружающую среду.

Сейчас наш эгоизм достиг максимума. Он как бы теряет в нашем мире ориентацию, ему некуда дальше развиваться. Поэтому половина человечества находится в явной депрессии. А в скрытой, наверное, еще больше. Кроме того, международный терроризм, внутрисемейный террор, насилие, экономические проблемы, истощение земных недр, гиперактивность у детей и так далее.

Мы достигли некого предела, о котором пишут социологи и другие ученые. Врачи отмечают, насколько возросли психологические проблемы у населения.

Итак, природа в последние десятилетия открыто показывает себя интегральной. Поэтому и человек, и общество в целом, желают того или нет, чтобы выжить и более или менее комфортно существовать, должны изучать это новое состояние. Оно как бы "одевается" на нас снаружи всей окружающей средой, и мы должны принять ее форму.

Что значит "интегральное состояние" человечества?

Это когда все люди связаны между собой. Мы видим, что они становятся взаимосвязанными, только не по своей воле. Они сопротивляются, а природа вынуждает. И начинаются кризисы, проблемы политические, экономические, государственные, между детьми и родителями.

В результате наше несогласие уподобиться природе приводит к состоянию, когда мы возбуждаем экологические катаклизмы, природные катастрофы, угрожающие нам.

Согласно всем исследованиям мы перешли "красную линию", за которой уже нет возврата назад. Куда мы идем? Что делать?

Спасение человечества - в изучении законов природы

Существует особая наука, которая говорит о том, что нам надо изучить природу.

Моя первая профессия - биокибернетика, поэтому я изучал как бы механику систем. В теории замкнутых систем система интегральная, аналоговая (не цифровая), говорит о том, что все части должны быть абсолютно в полном взаимодействии между собой. Вход и выход системы определяются только после согласования всех ее частей, иначе система не работает.

Ты подаешь сигнал, система уравновешивается какое-то определенное время, в ней происходят всевозможные колебательные процессы. После того, как она полностью пришла в согласие с собой, в ней все уравновесилось, токи, напряжения, после этого ты получаешь ответ на выходе. И тогда можно говорить о нормальном функционировании системы.

Сегодня нам надо привести себя, судя по сигналам природы, которые мы наблюдаем на всех уровнях, к такому же состоянию. А у нас проблема.

В механической системе существует сопротивление, а мы, люди, управляющие этой системой, обычно гасим все своей волей. Так что же нам делать с самими собой? Как привести себя - эту систему шестеренок, замкнутых между собой, в правильное, согласованное вращение?

В этом и заключается проблема человечества. И оно должно будет эту проблему решить. И об этом пишут многие люди, красиво пишут. Но каков ответ?

Мы в нашем научно-исследовательском центре (кроме него существуют филиалы во многих странах), занимаемся этой проблемой, пытаемся ее решить теоретически и отчасти практически в маленьких экспериментальных группах: детских, взрослых, женских, мужских и смешанных. Пытаемся выявить определенные проблемы, тенденции, возможности решения, какие-то краткие пути, потому что у человечества, похоже, не осталось много времени.

Работа в опытной группе очень далека от реальной жизни, где мы встречаемся с людьми, которые знать ничего не хотят, не понимают, возражают. И нам придется каким-то образом находить с ними контакт. Это как пытаться объяснить безнадежно больному человеку, что возможно лечение, и не надо думать, что можно жить как вчера, или вообще не думать ни о чем - будь, что будет.

Это наша проблема и мы пытаемся ее решить. Но в принципе, проблема всего человечества - его будущее интегральное состояние.

Сможем ли мы решить эту проблему воспитанием? Допустим, у нас есть еще 10-20 лет. Мы обратимся к общественности через средства массовой информации, правительства, ЮНЕСКО и ООН.

Ориентироваться надо на нынешних детей, примерно пятилетних. Заниматься воспитанием младшего поколения, которое находится под нашим влиянием. Если считать, что молодежь выходит в жизнь в возрасте от пятнадцати до двадцати лет, то у нас есть где-то 10-15 лет работы с ними.

Можем ли мы за 10-15 лет, сделать из них людей будущего поколения, которое не такое уже и будущее - потому что природные условия поджимают, а мы опаздываем.

По какой системе, программе, методике воспитывать, одновременно подготавливая специалистов по воспитанию, общественность, средства массовой информации, правительства, всевозможные организации к тому, к тому, что это необходимо, и чтобы все закрутилось полным ходом. А мы бы получили через 10-15 лет действительно новое поколение, приспособленное к новым условиям природы. Это проблема интегрального воспитания.

Закон всеобщего взаимодействия

– Когда Вы говорите "законы природы", что Вы имеете в виду?

– Я имею в виду те законы природы, которые она ставит сегодня перед человеческим обществом, причем в основном - перед людьми, потому что из всех элементов природы человек самый развитый.

Необходимо понимать, что мы существуем внутри природы, а не выше ее. В итоге, мы ей подчиняемся. Еще Вернадский говорил об том в свое время. И поэтому нам надо просто изучать законы природы и следовать ей. В таком случае мы будем всегда находиться в комфортном состоянии, нам будет хорошо.

Эта огромная система пронизывает нас различными силами. Все наши мысли, желания исходят от нее.

Под природой мы понимаем систему сил, которая управляет всей материей, энергией, информацией. Всем, начиная от атома и его частей, и до огромных созвездий, и выше этого - теми слоями природы, которые мы сегодня еще не постигли, и только в будущем надеемся раскрыть.

И насколько мы исследуем природу, настолько она нам раскрывается в последнее время как интегральная, как единое целое. И поэтому общий взгляд на мир начинает действительно быть востребованным.

– Когда Вы говорите про законы природы, Вы можете привести в пример хотя бы один? И, вообще, сколько их?

– Это закон всеобщего взаимодействия всех сил, всех законов, всех правил природы. В природе всегда они существуют в своем полном соответствии.

Вся эта система со множеством уравнений, множеством неизвестных, изменяющихся параметров, все они должны быть приведены к состоянию объединения между собой - к единому интегралу.

В этих уравнениях существует только одно неизвестное только один параметр - это человек, которому дана свобода воли, и который может добровольно или принудительно, участвовать в этом действии - в приведении всего существующего к общему интегралу.

Человечество сегодня еще сомневается: входить ли в это интегральное объединение природы, которое она в данный момент, в наше время начинает реализовывать...

Войти в него нужно осознанно, добровольно, самостоятельно, двигаясь вместе с природой. Таким образом мы будем учиться у нее. Постигать ее совместно, согласованно, понимая ее, создавать другое общество, другие отношения между нами.

Мы поймем, что такое интегральная природа, как она действует. Увидим всю систему, узнаем те скрытые силы, факторы, которые на нас действуют, но сегодня неизвестны. Сможем ощутить глубинные, тайные причины всего происходящего на нашей маленькой планете и в космосе. Мы узнаем причины наших внутренних состояний, и то, как достичь абсолютного комфорта. Причины жизни и смерти, которые тоже заключены в природе, всей эволюции, общего замысла творения.

Астрофизики чувствуют вселенную как мысль. Мы это сможем узнать.

Если мы добровольно пойдем на это... Что значит "добровольно"? Не упираясь и не оставаясь маленькими несчастными животными на поверхности нашей планеты.

А если мы захотим учиться, чтобы изменить себя, тогда сможем действительно понять всю систему мироздания и решить все эти уравнения. Эта прекрасная, увлекательная идея поднимает нас и все человечество на уровень Человека с большой буквы.

Если же будем упираться, то природа нас все равно к этому приведет, но, оказывая давление, большими страданиями, начало которых мы уже начинаем ощущать.

И тогда мы будем вынуждены уменьшать свой эгоизм, начинать собираться в группы, устраиваться между собой. Страдания, как известно, сближают. И такими нежелательными воздействиями, которых у природы заготовлено очень много и на разных уровнях, - нас все равно приведут к тому, что мы сможем аннулировать свой эгоизм и достичь правильного интегрального взаимодействия.

Цена будет огромной: войны, страдания, потери... И в итоге та малая часть человечества, которая выживет, все равно вынуждена будет стать подобной природе.

Мы говорим о выживании

– Большинство людей обладают практическим, земным разумом. Такой человек спросит: "А как это может коснуться лично меня?..."

– Мы говорим о выживании каждого конкретного человека. Потому что экологи, политологи, ученые разных областей естествознания говорят о том, что мы находимся на перегретом земном шаре.

Мы из него выкачали практически все - в течение ближайших десяти-пятнадцати лет не останется ничего из природных богатств. Это уже не богатства, это уже все в прошлом.

– Остатки...

– Да. Под землей не осталось ни золота, ни серебра для промышленности, не говоря уже об украшениях. Нет нефти, газа, ценных металлов. Дефицит питьевой воды. Речь идет о выживании каждого простого человека, которому не хочется об этом думать.

– Да, не хочется...

– Он не развит до такой степени, чтобы его беспокоили судьбы мира и человечества. Я его понимаю, осуждать людей нельзя. Но себя нам надо осуждать и обсуждать, каким образом мы можем подойти к этому человеку.

И в той мере, в которой он должен быть включенным в этот единый механизм, рассказать ему, убедить, обучить, воспитать, чтобы он смог в нем рационально участвовать. И понимал, в необходимой мере, что этим он действительно делает большую работу и спасает себя.

Не надо запугивать, но надо рассказать правду о том, что происходит. Нельзя скрывать и закрывать глаза. Это "пир во время чумы".

Надо рационально посмотреть на мир. Если бы не было лекарства, тогда давайте пировать, а там уже будь что будет! А если есть лекарство, то зачем же двигаться к страданиям, если можно сегодня уже идти другим путем? И это не стоит ничего, практически. Лишь обратить внимание на взаимодействие между нами.

Мы должны будем выполнить библейский призыв "возлюби ближнего, как себя", о котором говорят все религии, и против которого никто и не возражает. Только никто не может реализовать его на себе. Но природа нас вынуждает к этому.

Решение зависит от каждого и от всех вместе

– Как донести это до среднего, обычного человека, не пугая его, в какой форме?

– Мы не запугиваем, не кричим и вообще сдерживаемся. Хотя ощущаем огромную волну, цунами, которое надвигается на нас. Это проблемы с детьми, в семье, во всем человечестве. Проблемы с водой, продуктами питания. И все это исходит только из нашего неправильного взаимодействия между собой.

Оно не было так явно, не было так востребовано природой. Это мы подошли к такому состоянию. Об этом заявлял Римский клуб в шестидесятых годах. Об этом говорят сегодня очень многие международные организации. Но до массового населения, и, главное, до реализации, это не дошло. Нам надо начинать эту реализацию, никого не запугивая.

СМИ должны постепенно начать публиковать эту информацию в правильном виде, руководствуясь советами психологов, социологов, политологов, людей, которые понимают, как управлять обществом. Есть организации, мы знаем об их существовании, которые манипулируют населением, понимают, как это делать. Мягко подойти, не вызывая панику, она не поможет.

Проблема, решение которой зависит от каждого из нас и от всех вместе. Понимаете? Она сугубо общественная. Государство не может решить ее полицейскими методами, только объяснением, воспитанием. Поэтому вся ответственность - на социологах, психологах и на средствах массовой информации.

Бункер не спасет от интегрального "цунами"

– Мы говорим, с одной стороны - есть угроза, с другой - решение. Существует массовое явление, когда люди, обладающие финансами, начинают скупать жилье в горах, в Швейцарии, покупают дома где-то в тундре. То есть у человека все равно в голове есть идея, что, да, сейчас что-то начнется, но я быстренько убегу и отсижусь в горах.

– Это естественный порыв любого эгоиста: запастись где-то в бункере всем необходимым и переждать волну, которая пройдет по миру. Там, наверху, она все сметет. Я же выйду спокойно в "чисто поле". Будут новые птички петь на новых деревьях на новой земле, и все будет хорошо. И вот тогда я и выйду наружу.

Этого не может быть, потому что говорится о смене парадигмы человеческого общества, его внутреннего состояния, отношений людей между собой. Каждый из нас должен будет внутренне соответствовать общему полю природы, которое требует от нас интеграции.

Если я буду сидеть в бункере на всем заранее заготовленном вплоть до искусственного климата на тысячу лет (человеку кажется, что он бессмертен), все равно буду испытывать свою противоположность единому интегральному полю. Потому что внутри я не изменил себя в соответствие ему.

И ни бункер и ничто другое мне не поможет. Мое животное тело все равно каким-то образом будет страдать. Возникнут какие-то условия, которые уничтожат меня, не дадут уцелеть в любом инкубаторе, любой оболочке.

Потому что я не соответствую внутренне - по своим параметрам, стремлениям, по своим свойствам - сегодняшнему надвигающемуся на меня интегральному "цунами". Это волна, которой мы должны соответствовать. И тогда мы на ней просто будем качаться в свое удовольствие, в таких объятиях природы, вместо того, чтобы она нас просто смела.

Мы в первый раз сталкиваемся с несоответствием природе не на физическом уровне, а на внутреннем, психологическом, ментальном, моральном и должны этого уровня достичь.

– Очень важно подчеркнуть, что наша задача не просто убежать от этого страдания...

– Это не физическое спасение, это спасение внутреннее.

Надо уподобиться природе не по каким-то физическим параметрам. Надо уподобиться внутренней интегральной сети связей между нами, которая опускается на наш мир. И если я ей не буду соответствовать, она меня просто уничтожит.

Подняться из "я" в "мы"

– А если соответствую, то это будет какое-то несчастное проживание просто ради того, чтоб выжить? Или нас ждет что-то хорошее, лучше чем то, что есть сейчас?

– Мы придем к такому состоянию, лучше которого нет. Потому что это состояние отсутствия всех проблем, решения всех конфликтов, постижения самых глубинных слоев природы и себя.

Это расширение разума человека, его чувств, свойств, органов чувств до пределов бесконечной природы, когда мы включаем в себя все миры, состояния, уровни, измерения, которых сегодня не понимаем и не ощущаем. Интегральная связь между нами должна привести нас к такому состоянию.

А главное - когда мы включаемся в общее свойство всей природы, мы начинаем ощущать ее вечность, совершенство и это ощущение становится нашей жизнью. Мы должны подняться из состояния "я" в состояние "мы", которое бесконечно, вечно, совершенно. И в этом состоянии мы перестаем ощущать свою индивидуальность, а ощущаем именно свое включение в остальных.

Человек как бы поднимается над проблемой жизни и смерти и начинает ощущать более высокий слой. Он не отождествляет себя с телом, этим животным состоянием, а уже с той энергией, информацией, которая находится в этом едином поле, в которое мы включены.

Мы действительно включены в единое поле энергии, мыслей, разума, желаний, намерений. Оно не находится в нашем теле. Это то, что между нами, что связывает нас.

Это поле, состоящее из электромагнитных волн, которое связывает всех, находится в пространстве, благодаря которому то, что я чувствую, почувствуешь и ты, то, о чем я думаю, будет думать другой и т.д.

У ученых есть на эту тему исследования. Они видят, что мы находимся в едином информационном поле.

Когда мы выходим на такой уровень взаимосвязи, то начинаем ощущать себя живущими не животной жизнью (жизнью нашего тела), а жизнью этой информации, единого общения. И тогда человек начинает чувствовать себя относящимся не к семидесяти годам животной жизни, а к жизни вечной и совершенной.

В этом и заключается программа природы: привести нашу внутреннюю составляющую, которая называется "человек", и которой мы отличаемся от животного уровня, к ее истинному виду, истинному уровню - полному взаимодействию в ощущении вечности и совершенства всей природы.

Необходимо создать всемирную организацию

– Это в нас что-то чужеродное и внешнее? Или мы просто должны раскрыть в себе то, что уже заложено?

– Хороший вопрос. Спасибо.

В нас это заложено. Эта способность проявлялась у отдельных личностей в разные времена. Это люди, которые стремятся к такому состоянию, желают его исследовать, пропагандировать, каким-то образом реализовывать.

Это философы прошлого, утописты и, отчасти, социалисты. Это ученые типа Вернадского, исследователи, политики и бизнесмены. Как мы знаем, Римский клуб, в своей основе состоял из очень крупных бизнесменов и политиков. Это совершенно разные люди. Но они, как правило, образованны, смотрят вперед. Это люди, у которых существует широкое видение, которые могут подняться выше личных интересов, у них существует такое внутреннее давление. Сегодня таких людей в мире много.

Необходимо создать всемирную организацию, в которую входили бы все эти люди, независимо от происхождения, политических или общественных убеждений, которые смогли бы собраться и, выработав единую систему интегрального воспитания, предложить ее миру.

Наша организация занимается этим, и мы хотим на любых условиях сотрудничать со всеми, кто поддерживает эту мысль.

– Вы в начале беседы сказали, что мы должны за десять лет реализовать на практике принципы интегральности. Что конкретно мне делать, как начать реализовывать то, о чем Вы говорите?

– Реализация должна происходить по нескольким каналам.

Мы должны учитывать ментальность, подходить дифференцированно к каждой группе населения, учитывая род занятий, возраст.

Задействовать все системы массовой информации, постепенно развивая их, проводя ежедневные семинары на рабочих местах. Неработающие люди должны посещать специальные мероприятия, клубы, где бы они проходили курс обучения. Как бы Всемирный университет, в котором каждый землянин обязан был бы пройти такой курс "нового человека", который бы рассказал бы ему на простом языке то, о чем мы сейчас говорили, а также всевозможные практические занятия.

Половина школьных часов должна быть отдана под такие занятия. Это должно стать самым главным в обществе.

Со всех сторон человек должен быть окружен этой идеей, поощрением интегральных действий, общением, связью, взаимодействием, взаимопомощью. И в первую очередь, должен быть внутренне настроен на это. Мы должны постепенно перестроить всю систему.

Перестроить промышленность, потому что мы не соответствуем природе не только в наших мыслях, а соответственно этому и на всех остальных уровнях.

Должны перейти к разумному потреблению, при котором берем от земли только необходимое для существования. Не в ограниченном виде, позволяя себе только полстакана кофе, а именно то, что нормальный человек потребляет. Не свыше этого, щадя нашу "матушку-землю".

Мы должны этому всему обучать людей. И постепенно, через школу, работу, телевидение, иные средства массовой информации, Интернет, все это должно постепенно обретать интегральность. Все должно работать на задачу выживания.

Без скидок на возраст

– Как Вам видится, из чего такой курс должен состоять? Кто его должен преподавать?

– Нам надо подготовить очень много воспитателей и преподавателей. Хотя в сегодняшних условиях можно проводить занятия и виртуально.

На предприятии включается экран, люди входят в комнату, садятся, начинают смотреть определенные фильмы, участвуют в играх, обсуждениях. Через Интернет трансляция может быть на всю планету.

Но параллельно надо готовить людей. Воспитатель - это самая востребованная на сегодня специальность.

Мы всегда занимались образованием, сейчас надо заняться воспитанием, поднять человека морально до уровня "человек". И здесь необходимы общие усилия.

Когда объясняешь человеку, конечно, не за один раз, он начинает понимать, что нет выхода и это - необходимость сегодняшнего дня. А далее, объединенными усилиями нашей организации и многих других, действующих в том же направлении, мы сможем это сделать. У нас нет иного выхода.

– Как должна проходить встреча между специалистом по интегральному воспитанию и, например, заинтересованным руководителем предприятия?

– Не думаю, что на это надо согласие руководителя предприятия. Все должно проходить под эгидой ООН, ЮНЕСКО, которые дают установки и указания всем государствам. И каждое государство обеспечивает законом изменения в рабочем дне, в учебном процессе школ и так далее. Никто не освобожден от включения в эту систему.

Пенсионеры не получают пенсию, если у них в пенсионных книжках не отмечено, что они прошли этот курс. Нет скидок на возраст!

Пожилые люди должны сегодня привлекаться посильно к этому процессу, потому что мы включаемся в него своими желаниями находиться в правильном сопряжении друг с другом. И поэтому неважен возраст. Этой системе должны соответствовать все.

Тот, кто живет на этой земле, обязан устремляться к этому состоянию. И таким образом мы вызываем благое участие природы, ее положительный отклик. И потому речь идет обо всем человечестве.

Должен быть создан соответствующий архив: инструктажи, лекции, дискуссии, беседы - в виде всевозможных фильмов, клипов и так далее. Его необходимо проверить, а затем постепенно внедрять в практику, донося информацию до населения.

И, кроме того, должна быть огромная армия воспитателей, которые будут посещать предприятия. При учебных заведениях воспитатели должны постоянно работать наравне с учителями, и так далее.

Должны быть организованны клубы, народные дома, места, где бы давались бесплатные консультации, проводились интересные вечера, викторины, встречи, концерты. Все в духе именно объединения, обучения каждого человека тому, каким образом внутренне включаться в эту систему, как начать ее ощущать.

Главное, как подойти к тому, чтобы начать ощущать ту информационную, чувственную, мыслительную сеть, которая находится между нами. Потому что в итоге мы - один единый человек, единый человеческий образ. Как мне начать его ощущать? Для этого у нас существуют зачатки внутренних свойств, но их надо нам развить.

Как только люди начнут это ощущать, они инстинктивно начнут действовать вместе. Эта сеть начнет в них жить и управлять ими. И они добровольно, с радостью будут следовать этому общему направлению. И мы обнаружим человечество, взаимосвязанное между собой в единый здоровый организм.

Язык внутреннего контакта

– Вы сказали, что нужно выстроить такую систему, чтобы человек постоянно поощрялся за интегральные действия. Что это такое? Можно привести пример?

– Люди пока не чувствуют внутреннюю связь между собой. Значит, нам надо показывать пример, какие поступки правильные.

Правильные внутренние действия мы не можем показать, но снаружи они каким-то образом могут проявляться.

Например, я делаю кому-то подарок, внешне выражая этим свои внутренние чувства. Вы, как психолог, прекрасно понимаете, каким образом внутреннее и внешнее соответствует или не соответствует одно другому. Это важно в воспитании детей, чтобы они нас правильно понимали.

Поэтому, используя речь и язык жестов, мы будем развивать в себе язык внутреннего контакта между нами.

Когда мы действительно входим в этот виртуальный контакт, нам не нужны ни компьютеры ни Интернет. Мы начинаем контактировать между собой на уровне информационного, чувственного и мысленного поля так, что поднимаемся на уровень, где наши мысли и желания находятся в непрерывном постоянном контакте. И вот там-то нам и надо создать общность, называемую "новое человечество".

К этому можно подвести человека всевозможными внешними упражнениями. Игры, викторины, беседы, обсуждения, открытые большие площадки для таких действий, фильмы, концерты, спектакли.

Подойдут любые внешние формы выражения, которые человечество создало для того, чтобы выразить свою внутреннюю часть. Нам надо сейчас приобщить их к новому нашему порыву, внутреннему позыву.

Наконец-то у писателей, драматургов, сценаристов появятся плодотворные идеи для творчества с бесконечными возможностями.

Интегральные идеи для творчества

– Да, сейчас существует кризис, не знают, о чем писать... У меня есть друг, режиссер, сценарист. Что ему можно сказать? О чем должен быть сценарий, как он должен быть построен, чтобы в нем были заложены интегральные идеи?

– Нужно писать о человеке, который, действительно, желает понять, что такое интегральная природа. О его психологических, внутренних проблемах взаимодействия с собой.

Описывать его проблемы с окружающими, когда он пытается что-то сделать и они не понимают, почему именно так он поступает. Их взаимные попытки каким-то образом войти в эту систему, невозможность решения этой задачи, в чем она проявляется, и так далее. Проблемы детей и родителей, как они при этом решаются, взаимодействие человека с природой. Но в основном - это, конечно, человек внутри себя и с окружением. На этом построена вся культура.

Мы даем творческим людям идею, которую они, как граждане земли, обязаны начать реализовывать, создавая произведения, объясняющие человеку его новое состояние в новом мире.

У нас есть множество таких идей. Естественно, как всегда, не хватает ни средств, ни исполнителей. Но мы открыты для людей творческих и с удовольствием поделимся своими идеями, как можно преподнести человечеству это новое состояние, ощущение, мировоззрение на разных уровнях.

Все вечные темы - любовь и ненависть, конфликты между людьми, все можно изобразить в этом ключе. Это, действительно, будет полезно для всех.

– Значит, мы берем драматическую ситуацию, в итоге которой люди должны приходить к согласию?

– Не обязательно, но они должны выяснить при этом какие-то элементы интегрального общества. "Хеппи-энд" не обязательно должен присутствовать. Мы - реалисты и не желаем пичкать людей несбыточными иллюзиями.

Это должно быть очень близкое к жизни реальное действие, демонстрация наших насущных проблем и их всевозможные решения. Но в основном - не их решения, а несогласие или согласие с нами. И каким образом это происходит в разных людях в их связи между собой, в конфликтах и так далее.

– Когда мы говорили про детей, то отмечали, что очень важно, чтобы ребенок понял, что каждое его действие имеет отражение в людях, которые его окружают. Мы об этом сейчас говорим?

– Да. Ведь человеческое общество - это мощнейший усилитель моих мыслей и чувств. И то, как я своими мыслями и чувствами воздействую на это общество, так автоматически эта система все отражает на меня.

Относительно каждого из нас человеческое общество - абсолютно и совершенно. Несовершенен только я своим неправильным, неинтегральным включением в него.

Я, как какой-то элемент электронной сети, схемы, который в чем-то не исправен. Меня таким создали. И я включен, как какой-то жучок, в эту систему, и работаю вместе с ней несогласованно. И насколько я вношу в нее помехи, эта система умножает эти помехи. А потому как я ее возбуждаю, вынуждаю к неравновесию, все эти изъяны возвращаются ко мне. Представляете, насколько умножаются мои погрешности? В миллиарды раз!

Они проявляются во мне в болезнях, в проблемах семьи, с детьми, в бизнесе: вдруг мой банк обанкротился, вдруг на моем предприятии что-то случается.

Я, как маленький жучок в этой системе. Вся система состоит из таких маленьких жучков, ведь мы связаны абсолютно со всем человечеством и на всех уровнях. Эта правильная взаимосвязь должна быть показана.

Увидев это, человека испытывает чисто эгоистическое желание защититься от обратной отрицательной связи, от которой никуда не уйдешь. Ты находишься в ней, ты подключен к этой системе - и никуда не денешься. Ты создаешь в ней погрешность на один вольт, тебе возвращается - удар в тысячу вольт.

Практически, мы приближаемся к такому состоянию. Природа ставит перед нами очень сложную задачу, мягко говоря.

– Вы говорили, что я вношу какое-то возмущение в систему и получаю ответ только после того как всё успокоилось... То есть я не вижу соответствия между причиной и следствием - в этом проблема?

– Вы никого не можете ни в чем обвинять.

Вы находитесь в идеальной системе. Она идеальна и относительно вас и относительно каждого. Но вы получаете от нее отрицательную обратную связь, которая давит на вас, для того, чтобы исследовали себя и правильно смогли включиться в эту схему.

Эта реакция природы нужна не для того, чтобы вас бить, а для того, чтобы исправить, чтобы показать, что вы еще не находитесь в согласии с этой схемой.

Женское желание исправит все

– Что конкретно женщина, мужчина или ребенок, услышавшие Вас сейчас, могут или должны сделать в своей жизни? Женщина обычно идет и сразу начинает исправлять мужа.

– Я чувствую, Вы, как психолог, нашли правильную точку влияния - женщину. "Ищите женщину". Это на самом деле так. Потому что в нашей системе обучения, если мы расскажем о светлых перспективах человечества женщине, то она все остальное устроит. Женское желание, давление исправит все. Мужчина в этом отношении намного пассивней. А женщина и на детей, и на мужа имеет такое влияние, которое вынудит их заняться самоисправлением.

Итак, акцент в первую очередь должен быть на просвещение женской части населения планеты, она к этому очень восприимчива. Надо найти к ним правильный подход, контакт, вызвать их интерес. Это даст правильный вход в воспитательную программу.

Никто не умаляет значения остальной части населения. Но, как видим, если женщина желает, то остальные вокруг нее начинают постепенно попадать под это влияние.

– Вот эта женщина, посмотрев нашу программу, идет вечером на кухню, встречается с мужем. Что она должна делать? Как ей начать реализовывать эту идею?

– Как обычно она воспитывает мужа? Мы понимаем, что в итоге мужчина, желает он того или нет, находится в определенном подчинении женщине. Такова природа, нам не надо этого стесняться!

И любой из нас в чем-то видит в жене мать, побаивается ее, как мальчишка, хотя мы уже взрослые или пожилые люди. Это состояние идет от природы. Потому что женщина дает жизнь, она тебя воспитывает, направляет, она тебя растит. И в итоге все, что у тебя есть сегодня, это потому что она это сделала с тобой. Хотя мы говорим о важности роли отца для ребенка, но он стоит за мамой, а она для ребенка - все.

– Она должна каким-то образом его стимулировать к этим "интегральным действиям", спрашивать: "Что ты сегодня интегрального сделал?" Каков первый шаг, общее представление?

– Первый шаг - чтобы женщина захотела. И это ее желание, без единого слова... Знаете, как это делают женщины?

– Ну, конечно.

– Она вызывает этим чувство в мужчине... С детьми она будет говорить, и в школе они получат новое, так называемое интегральное воспитание. Муж на работе, или где бы он не находился, тоже его получит. Но женщина своим молчаливым вопросом, сверлящим насквозь мужскую часть семьи, она, конечно, вызывает в них важность этого.

Этой важности у мужской части нет. Именно женщина - носительница истинной заботы и тревоги о будущем.

И если она озаботится будущим, то все остальные начнут вращаться вокруг. Мужчина будет реализовывать женское желание. Он и так это делает в эгоистическом виде в нашей жизни. А тут будут реализовываться правильные желания.

Давайте объединимся

– Что бы Вы пожелали, людям, которые уже сейчас готовы включиться в эту систему?

– Мы сейчас впервые в истории создаем наш воспитательный Интернет-портал на многих языках. Вообще мы работаем на двадцати шести языках, наши отделения существуют практически во всех странах мира.

Я советую всем нашим слушателям, зрителям попытаться понять, каким образом можно улучшить нашу жизнь.

Мы уже вошли в период больших кризисов. Скрывая правду о них, нам говорят, что кризис миновал. Люди, занимающиеся этими вопросами, понимают, что ничего не миновало. Скрывая слой за слоем, мы как бы накапливаем радиоактивные отходы, которые начинают пылать внутри, готовые взорваться.

Нам не надо это скрывать. Давайте раскроем и начнем расчищать эту внутреннюю эгоистическую систему! Она нас губит, практически не оставляя никому шанса для нормальной жизни. Мы постоянно находимся во взаимной обороне, отталкивании, противоречиях, в антагонизме. Неизвестно, какое будущее уготовлено нашим детям. Давайте объединимся и увидим, что готовит нам природа!

На самом деле, она - мать, и бережно относится к нам.

Мы сегодня начинаем ощущать первые сигналы о несоответствии с ней - это кризисы. Как в общей системе: когда я вношу в нее какое-то небольшое возмущение, она мне отвечает многократным усилением той погрешности, которую я в нее ввел, - по принципу отрицательной связи. Но это делается специально для того, чтобы я вывел себя на правильный путь. Как следящая система в ракете, которая идет на цель.

Так и здесь. Нам надо достичь определенной цели. Мы должны видеть во всех отрицательных отзвуках природы, обратной связи от нее, правильное направление. Давайте изучать ее язык. И тогда мы увидим ее путь, ее программу, по которой она нас ведет. Эти отклонения в стороны вызываем мы сами, а она различными