Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 35

Участники беседы:

Михаэль Лайтман - известный ученый-исследователь в области классической Каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World Wisdom Council), основатель международной академии Каббалы.

Ведущий, Михаил Санилевич - преподаватель международной академии Каббалы.

Обсуждаемые темы:

• Характер и душа
• Альтруистическая связь над эгоизмом
• Блиц

Ведущий: Давайте послушаем первый вопрос, поступивший от наших телезрителей.

Характер и душа. Что менять, что развивать?

Вопрос: Здравствуйте! Меня зовут Ангелина. Из Ваших ответов я поняла, что надо исправлять душу, а характер не надо. Но душу я не ощущаю, а свой характер чувствую. Что надо изменить? Как мне быть?

Ведущий: Очень многие задают такой вопрос, потому что характер не изменишь.

М. Лайтман: Сразу же могу сказать: не только характер, но ничего в нашем мире нельзя изменить - это бесполезно, так что оставьте всё как есть.

Можно, конечно, ограничить себя, подавить, ввести в определенные рамки, принудить, с помощью специальных упражнений развить новые привычки - все возможно. Но исправить нельзя. Какими мы родились, такими и будем - лентяй останется лентяем, сварливый - сварливым, возможно, по-другому это будет выражаться. И жестокость, и легкомыслие - все останется в человеке.

Давайте поступим по-другому: примем раз и навсегда четкий постулат - наш мир является следствием Высшего мира. В нем не происходит никаких новых действий, он - следствие воздействия Свыше.

Если мы хотим что-то изменить в нас или вокруг нас, мы должны подействовать на Высший мир, чтобы оттуда снизошли новые силы, способные создать в нашем мире новую обстановку, обновить и людей, и окружающий мир. Этому обучает наука каббала.

Но мы сами, на плоскости нашего мира, ничего хорошего сделать не можем. Несмотря на то, что жизнь стала более комфортной, человек ощущает себя в ней всё хуже и хуже. Вот к чему мы пришли.

Изменить наш мир, сделать его более мягким, добрым, безопасным, приятным для нас мы можем воздействуя на него Свыше, потому что там определяется всё, что происходит здесь. Человеку не надо заниматься собой лично– это не поможет. Повлиять можно только через Высший слой!

Ведущий: Люди говорят, что они готовы к этому. Просто не понимают, что значит "исправить душу"?

М. Лайтман: Я говорю не о душе, а о земном характере.

Мне сегодня за шестьдесят. Я наблюдаю за собой в течение всех этих десятилетий и вижу, что характер мой, практически, не изменился. Как в каждом стареющем человеке, во мне происходят очень медленные естественные физиологические изменения. Они влияют на проявления моего характера, но не более того. Каким я был, таким и остался.

Ведущий: Есть же методики, которые могут воспитать человека.

М. Лайтман: Это методики ограничения, подавления, и они не приводят ни к чему хорошему. Мы видим, что в итоге происходит с человеком в нашем мире в наше время.

Ведущий: В каком-то экстремальном случае подавленное свойство все равно проявится?

М. Лайтман: Оно может и не проявиться, но таким путем невозможно реализовать человека.

Выявление и реализация его особых свойств происходит на уровне души, в раскрытии ее контакта с Высшим миром, со второй половиной нашей реальности, в которой мы существуем тоже. Откуда мы появляемся? Оттуда! Куда мы уходим? Туда! Давайте сейчас раскроем эти "оттуда" и "туда" - вторую половину - и будем жить в обоих мирах.

Каббала позволяет нам это сделать. Она учит правильно действовать в нашем мире и объясняет, что нас ожидает в другой части реальности. Вот тогда мы изменимся! Но не сейчас, пока мы находимся в одной половинке огромного мироздания, не зная откуда, зачем, почему все приходит и как на это реагировать.

Ведущий: Значит здесь, в этом мире, я не должен исправлять свои свойства?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Я должен исправить душу? Для того, чтобы ее исправить, я должен сначала ее открыть, почувствовать. Но я не знаю, что это такое. Вот это ее вопрос: "Если я не знаю, что это, как я могу ее исправить?"

М. Лайтман: Начинать раскрывать.

Ведущий: Что раскрыть, что это такое?

М. Лайтман: Этой методикой все и раскрывается, и исправляется.

Душа в каждом из нас существует в виде зародыша. Мы должны начать ее развивать, как бы расширять, делать точку объемной. Расширяясь, она включается в ту же область, в которой существует наш мир.

Вдруг изнутри возникает маленькая точка нового ощущения. И так же внезапно оно становится большим, таким же как и ощущение всего этого мира. Получается два мира в одном объеме. Тогда приходит и остается навсегда понимание происходящего. То есть я начинаю ощущать себя вечно существующим в этом же объеме - не умираю, не рождаюсь, а вечно существую.

А мое тело? Не знаю, куда оно делось, вдруг пропало. Я ощущаю его не отдельно существующим, а вместе со всем.

Ведущий: Душа - это какой-то орган ощущения?

М. Лайтман: Это новый орган ощущения. В нашем теле существуют зрение, слух, вкус, осязание, обоняние. Так же и этот новый орган включает в себя пять частей. Только они называются по-другому, более развиты, дают более сильные ощущения.

Ведущий: А что с моими органами ощущения, которые сейчас есть у меня?

М. Лайтман: Они включаются в эти новые, более возвышенные и широкие органы ощущения.

Ведущий: Значит, ничего не надо исправлять? Сначала надо почувствовать душу, потом исправлять?

М. Лайтман: Правильно раскрой весь мир и это тебя исправит. Иначе все твои исправления будут происходить по принуждению.

Раскрывая мир, ты начинаешь видеть причины и следствия всех событий, понимаешь свое влияние на них и это тебя меняет. Ты живешь в состоянии понимания и это дает возможность менять себя правильно, не исходя из каких-то эгоистических, сиюминутных, может быть неверных представлений и решений.

Ведущий: Хорошо. Допустим, я нервный. И вижу, что это мне мешает в жизни, я хочу избавиться от такого свойства. Каббала мне может в этом помочь или нет?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Как мне к этому относиться?

М. Лайтман: Никак. Возможно, ты должен таким остаться. А каббала поможет тебе стать более уравновешенным и даст понимание того, почему в тебе это свойство есть. Может быть, оно должно быть именно таким. Получается, что открывающаяся картина истинного состояния мира побудит к таким изменениям, которые гармонично свяжут тебя со всем мирозданием.

А сейчас, не зная этого, ты можешь себя изуродовать. Будешь выбирать нужные - с твоей точки зрения - свойства, рубить не нужные, чтобы уподобиться другим людям, современному миру, тем возможностям, которые есть у тебя, и которых нет. Это всё - неверно.

Ведущий: Каббала говорит: прими все свои свойства, как они есть, и всё.

М. Лайтман: Не обращай внимания ни на что! Живи, как жил до сих пор. Попытайся сделать только одно - раскрыть Высший мир. Это изменит тебя и всю твою судьбу.

Ведущий: А если я, допустим, жестокий. Это свойство тоже нужно оставить?

М. Лайтман: Да. Все свойства, которые есть в человеке, нужны ему. Они уравновесятся и придут в гармоничное сочетание друг с другом в видении Высшего.

Каббала - это самая гармоничная система развития, потому что нет в ней принуждения и ограничений, продиктованных мелкими, временными, местными условиями.

Ведущий: Хорошо. Следующий вопрос, на мой взгляд, очень интересный.

Альтруистическая связь над эгоизмом

Вопрос: Каббала говорит, что вся реальность - внутри меня, вне меня нет ничего. Получается, что вне меня нет и ближнего, ближний - во мне. "Возлюбить ближнего" внутри себя - снова любовь к себе?

М. Лайтман: Конечно. Абсолютно верно сказал!

Попробуйте преодолеть расстояние между Вами и другим, как будто он и Вы - это одно целое. Преодолейте его!

Эгоистически этого не сделать. Такую связь можно построить над своим эгоизмом, поэтому она называется "связь альтруистическая". Не зря сказано: "Возлюби ближнего как самого себя". Если ты можешь это сделать, считай что он твой, люби его как себя, конечно. Пускай это будет любовь ко всему в мире.

Но мир создан таким, что ко всему Вы относитесь эгоистически - не как к себе, желаете все использовать ближнему во вред, себе - в пользу. Преодолейте в себе это исконное эгоистическое свойство и все будет в порядке. Вы приобретете желания и возможности всех людей в мире. Но они не станут Вашими рабами, как Вы эгоистически желаете сегодня, они превратятся в Вас самого.

Ведущий: Какой-то психологический трюк получается?

М. Лайтман: Да. Это на самом деле психологическая проблема - преодолеть отношение к другим, как не к себе. Но стоит с помощью Высшего света сделать это, все становится просто: это всё - я. А против меня кто же находится? Только Творец, который все наполняет.

Какая необходимость в этом трюке?

Преодолевая эгоизм, психологическое отторжение всех остальных, я увеличиваю свою связь с ними и с Творцом в 620 раз. 620 - это результат особого расчета. Этим я достигаю состояния бесконечного постижения, всеобъемлющего совершенства и вечности именно благодаря тому, что поднимаюсь над эгоизмом.

Ведущий: Я должен точно знать как я люблю себя, чтобы полюбить других?

М. Лайтман: Это происходит одновременно.

По мере того, как ты желаешь связаться с другими, начинаешь понимать, насколько ты любишь только себя.

Ведущий: Сначала человек не знает этого, оно раскрывается потом?

М. Лайтман: Да. Конечно, маленький человек этого не знает. Он думает, что он сам в порядке и к другим относится хорошо.

Ведущий: Здесь возникает много вопросов.

М. Лайтман: Да, эта тема очень широкая, поэтому я думаю, что не стоит ее сейчас обговаривать более подробно. Когда человек работает над эгоизмом, в нем происходят внутренние разборки, не требующие слов. Да и слов у нас явно не хватает для описания этих состояний. Только внутренне проходя изменения, человек сам для себя пишет свою книгу.

Блиц

Ведущий: Хорошо. Давайте проведем небольшой блиц. Я буду Вам задавать вопросы, Вы будете на них отвечать "да" или "нет", или буквально одно-два предложения, не больше.

М. Лайтман: Попробуем.

Ведущий: 12 таких вопросов. Они специально так подобраны, чтобы ответить на них коротко.

Вопрос: Можно ли сказать, что черные дыры - это высшее проявление эгоизма на неживом уровне в нашем мире?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Мешает ли семья духовному продвижению?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: Можно ли верить Вашим объяснениям о духовном мире?

М. Лайтман: Не знаю. Я не могу сказать за другого человека.

Ты спрашиваешь, верю ли я сам себе? Нет. Советую ли я верить мне? Нет. Советую проверять! Не отталкивать, говоря: "Неверно", а поискать, где же этот Лайтман лжет, - это очень хорошо.

Ведущий: Это тема нашей следующей передачи.

Вопрос: Правда ли, что нет жизни после смерти?

М. Лайтман: Такой жизни, которую мы ощущаем сегодня, после смерти, конечно, нет.

Смерть мы понимаем как исчезновение, а этого в природе нет. Есть переход из одного типа существования в другой. Этот переход мы называем смертью нашего тела, когда оно разлагается на элементы неживой природы.

Но "Я" человека остается. Если он его развил при жизни тела, то оно продолжает развиваться и после смерти, если нет, то оно существует в том же зачаточном состоянии - "точки" - как и было до рождения. Это "Я" возвращается снова в телесную оболочку, чтобы человек начал его развивать.

Вопрос: Страдают ли дети за грехи своих родителей?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: Существуют ли в каббале ритуальные действия и обряды?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Никаких?

М. Лайтман: Абсолютно.

Обряды - это определенные формы поведения, относящиеся к нашему телу, помогающему в общении с другими людьми. Этот низший уровень ощущения реальности рисуют нам наши тела. Но для постижения Высшего мира мы можем существовать вне их.

Каббала вся строится на исследовании, постижении, на взаимном проникновении с Высшим миром, поэтому абсолютно не нуждается в мертвых обрядах.

Да они и в этом мире бесполезны, потому что ни в чем не помогают. Только организуют нашу животную, человеческую и общественную жизнь, сопутствуют ей, строят определенные рамки, не участвуя активно в духовном развитии. Поэтому к каббале эти обряды не относятся. К религии - да.

Вопрос: Нет никаких сил терпеть межнациональную вражду. Скажите, в Высших мирах тоже есть национальность?

М. Лайтман: В Высших мирах есть национальности, поэтому в нашем мире они есть. И там тоже есть огромная вражда и ненависть между этими силами. Исправление заключается в том, чтобы эти противоположные силы соединить в одну.

Человечество изначально разделено на колена, народности, нации, цивилизации. Нет единства. А человек находится в мире сам с собой, не ненавидит себя? А своих домашних, родных? Он их всех любит или ненавидит? Я уже не говорю о неродных.

Любовь и ненависть - это две противоположные силы, только они и существуют в мире. Наша задача - соединить их вместе так, чтобы они гармонично усиливали друг друга.

Вопрос: Если люди всего мира друг другу одновременно улыбнутся, мир изменится?

М. Лайтман: Я думаю, что да. Конечно, не от механической американской улыбки, а от внутреннего желания подняться немножко над собой и улыбнуться всем. Если все друг другу улыбнутся с намерением изменить наше состояние, сделать мир добрее, то он сразу же станет другим.

Вопрос: Высшая энергия - самая мощная и безграничная. Смогут ли когда-нибудь ученые создать прибор, работающий на этой энергии?

М. Лайтман: Он и есть в нас - это наша душа. Зачем его механически создавать в нашем мире? Тем более, что нашего мира не будет. Когда я вхожу в духовный мир, исчезают потребности в цацках нашего мира. Они просто ничего не добавляют. Это как если бы я, занимаясь квантовой физикой, работая с коллайдерами, играл на работе с маленькой машинкой своего сына. Это возможно?

Для каждого уровня развития человека, его существования есть свои методы, приборы. Мне ничего не даст физический прибор в духовном мире. Наоборот, физический мир теряет свою важность, потому что я ничего не могу с его помощью сделать. Он совершенно не участвует в духовных действиях.

Вопрос: Вы боитесь смерти?

М. Лайтман: Нет. Просто есть планы, которые я хотел бы успеть осуществить. Но если не успею, то не успею.

Вопрос: У Вас иногда возникают сомнения в правильности Ваших действий?

М. Лайтман: Нет.

Ведущий: Никогда?

М. Лайтман: Никогда. Я знаю, что мне постоянно надо выбирать, себя контролировать, постоянно видеть - ошибаюсь я или нет. Видеть свои ошибки!

Я продвигаюсь вперед с помощью методики, в которую входят и ошибки, и их исправление. Невозможно сделать никакое правильное действие, прежде не оступившись и не сделав ошибки. И эта ошибка дает возможность над ней возвыситься, ее исправить и таким образом произвести правильное действие.

Ребенок из разобранного конструктора, лего, или кубиков строит правильное целое. Так и мы себя строим - только из разрушенных "кирпичиков". Невозможно ничего построить, не зная точно как это делается и не проверяя себя. То есть, всегда отталкиваясь от ошибки, мы создаем правильно состояние.

Вопрос: Вы верите в существование тайного мирового правительства?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос: Что такое "существующее из ничего"?

М. Лайтман: "Существующее из ничего" - это единственное действие, которое сделал Творец, и которое только Он в состоянии сделать.

"Существующее" - это появление чего-то, ранее не существовавшего вообще, к нему совершенно не было никаких предварительных действий, побуждений, этапов. Под воздействием света создано желание получить, насладиться, которого не было вообще. Свет сделал из себя нечто, обратное самому себе.

Обратное свету, отдаче - это получение, желание получить. Оно создано из ничего. Что значит "из ничего"? Оно создано светом, но "из ничего", потому что до этого такой категории не было. Вот это и называется "акт творения", все остальное - его развитие.

Ведущий: Желание насладиться - это и есть творение?

М. Лайтман: Да.

Вопрос: Что означают 72 имени Творца? Зачем так много? Есть ли магическая сила в буквах?

М. Лайтман: Высший Свет проходит через фильтр, который называется "парцуф - система - АБ", так и пишется: "АБ" - "аин бэт" - числовое значение суммы этих букв равняется 72. То есть в этой системе существуют 72 как бы подфильтра, которые фильтруют Высший свет и проводят его к нам. Этот свет жизни, силы, разума, мудрости называется свет хохма.

Этими семьюдесятью двумя свойствами, категориями, воздействиями он строит в нас все наши желания, весь наш материал, нашу форму. Поэтому так важно это семидесяти двух буквенное имя Творца - Его проявление через 72 фильтра или через 72 ипостаси, воздействующие на нас.

Ведущий: Этот свет определяет все мои свойства, черты характера?

М. Лайтман: Абсолютно всё определяется из этого парцуфа.

Существуют еще очень много ступеней нисхождения до нашего мира. Но это - первое, самое главное, высшее разделение. Наша задача - достичь этого имени.

"Достичь имени" - значит постигнуть. Если я называю тебя по имени, значит, я знаю кто ты, что из себя представляешь. Имя включает все свойства, которые я постигаю.

В нашем мире я смотрю на стакан и говорю: "Вот это - стакан". А в духовном я постигаю его причины, следствия, формы, свойства, все о нем - это значит, что я знаю его имя. Постижение семидесяти двух буквенного имени - это подъем на высшую ступень постижения.

Ведущий: На каждой ступени я называю Творца другим именем?

М. Лайтман: Да.

Ведущий: Откуда 125 ступеней? Или это какая-то другая градация?

М. Лайтман: О, есть множество градаций.

Ведущий: А как считать ступени?

М. Лайтман: Это зависит от того, о каких постижениях я говорю.

Ведущий: Есть ли магическая сила в этих буквах? Их нужно произносить, бегать вокруг них, выполнять какие-то действия?

М. Лайтман: Если бегать и прыгать, то можно стать сильным как ты.

Ведущий: Люди делают разные вещи с этими буквами.

М. Лайтман: Делают, только что получается? Делать можно все. Дай ребенку их вырезать.

Ведущий: Психологически это может как-то помочь мне?

М. Лайтман: Психологически можно воздействовать на человека чем угодно. Скажи, что ему поможет, если он будет из бумаги вырезать эти 72 буквы и складывать их, перекладывать. Возможно, это его успокоит. А может - наоборот.

В нашем мире есть только одно действие, которое связывает нас с духовным, - попытка войти в изучаемый материал во время урока. Если учеба построена на первоисточниках и проходит под правильным руководством, она вводит в Высший мир как в страну чудес.

Ведущий: В этих книгах написано как достичь каждого имени Творца?

М. Лайтман: Да, естественно. Только это и описано - каким образом достичь Творца постепенно постигая Его проявления во мне. Я постоянно должен думать: происходящее со мной приходит от Него; зачем и почему это Он делает во мне; как я на Него могу подействовать.

Каббала занимается восстановлением связи с Творцом. Сейчас я нахожусь в отрыве от Него и это состояние называется "изгнание из духовного". Я должен войти с Ним в контакт и развить этот контакт до полного слияния.

Ведущий: Наша передача подошла к концу. Спасибо Вам большое за ответы. Было очень интересно, по крайней мере, мне. Хочу еще раз напомнить, что вопросы можно задать на личном блоге профессора Михаэля Лайтмана по адресу: www.laitman.ru, в разделе "Задать вопрос".