Суть денег. Бизнес - это игра. Часть 2

Серия бесед "Каббала обо всем"

Беседа ученого каббалиста Михаэля Лайтмана с преподавателем Международной академии Каббалы - Михаилом Санилевичем и бизнесменом Максимом Маркиным

М. Санилевич: Не секрет, что большинство людей недовольны своей работой. Что может посоветовать им Каббала?

М. Лайтман: Каббала говорит человеку: "Оставайся там, где ты есть. Начинай заниматься Каббалой", и тогда ты привнесешь в свою жизнь источник наполнения.

А твоя работа? Ты ее, может быть, изменишь, может быть, нет, но ты будешь на нее смотреть, как на источник существования. Есть источник существования, и есть то, что человека наполняет.

Если я работаю по десять часов в день, и кроме этого смотрю дома футбол или еще что-то и иду спать, и из этого состоит вся моя жизнь, естественно, что мне хочется через работу, за время, которое я ей уделяю, получить какое-то дополнительное внутреннее наполнение. У меня внутри есть пустоты, и я не могу их заполнить. Поэтому я проклинаю эту работу, я проклинаю эту человеческую цивилизацию, которая заставляет меня работать столько лет с утра и до вечера. Вместо того, чтобы сделать нашу жизнь более привлекательной меня вынуждают работать, и человек становится с каждым годом все большим и большим рабом этого общества.

Если же он входит в Каббалу, начинает изучать ее, то он начинает получать высшее духовное наполнение как плюс к своей работе, и оно кардинальным образом меняет его отношение к жизни вообще. Он уже не обращает внимания на качество и на количество затраченных усилий в своей работе. Он делает это добросовестно, настолько насколько это нужно для того, чтобы просуществовать, то есть, в своей работе он видит необходимость для существования. Все остальное он получает за счет духовного источника.

М. Санилевич: Можно подробнее. Например, я стою возле станка десять часов, откуда наслаждение?

М. Лайтман: Наслаждение никогда не материально. Оно может прийти только с каким-то материальным носителем. Допустим, если я что-то кушаю, кого-то обнимаю, что-то смотрю - оно приходит через "что-то". А духовное наслаждение, в отличие от материального, приходит не облаченное во что-то четкое, определенное, а возникает внутри нас, и мы начинаем обнаруживать новые источники наполнения внутри себя. Они появляются изнутри нас. Хоть мы и говорим, что они "приходят свыше". Но, в принципе, они возникают изнутри человека в мере его равновесия и гармонии с природой.

М. Санилевич: Это связано с его работой за станком? Или я работаю десять часов, и вдруг откуда-то приходит наслаждение?

М. Лайтман: Нет. Работая за этим станком, он начинает видеть, что именно таким образом распорядилась судьба, чтобы он и через свою работу был связан с остальными людьми и достиг еще большей гармонии, еще большего наполнения. Но это уже следующие этапы, и о них сейчас мы говорить не будем.

М. Маркин: Если какой-то человек, в какой-то момент времени меняет свое намерение по отношению к тому, что он делает, с "ради себя" на "ради отдачи" - как изменится его взаимоотношение с окружающим миром?

М. Лайтман: Он будет честным, не подлым человеком. Он будет вести правильный бизнес и понимать, ради чего он его ведет. Люди, находящиеся рядом с ним, будут это видеть и ценить. И он увидит, может быть, глазами нашего мира, что при всех ограничениях, которые, как бы накладывают на него духовные качества, он по сравнению с остальными выигрывает, и получает огромное наслаждение и совсем неожиданный приличный довесок к своему обычному доходу.

Потому что все в нашем мире происходит под влиянием высших сил, которые нисходят в наш мир и реализуются в материи. И поэтому, естественно, он будет свой бизнес видеть, как часть общей системы взаимодействия его, окружающего мира и Высшей силы. И поэтому он будет видеть, как проникает через систему своих занятий и своих взаимоотношений с остальными в общую интегральную силу природы, взаимодействует с ней. Его бизнес поневоле становится связующим звеном между ним и Творцом (или общей природой), и он становится по сути своей духовным.

Это зависит только от отношения человека к миру, к жизни и к себе. И поэтому он обязательно увидит в своей работе, в своей деятельности, очень существенные изменения. Он вдруг поймет, что так делать нельзя - это против законов природы.

Ведь каббала объясняет общий закон природы - тот, который поддерживает всех нас в гармонии. И в той мере, в которой мы не хотим быть в гармонии с ним, мы получаем всевозможные страдания, болезни, травмы, проблемы, кризисы, как сегодняшний общий кризис.

А человек, который занимается каббалой и одновременно находится в бизнесе, поневоле будет свой бизнес делать в большем равновесии с природой, и поэтому в итоге выиграет.

М. Маркин: Что может подтолкнуть человека поменять намерение к своему бизнесу или к своим занятиям?

М. Лайтман: Только изучение каббалы. Само это учение его меняет, и тогда он автоматически меняет свое отношение к бизнесу.

Причем мы даже наблюдаем, что люди хоть и зарабатывают много, но не наполняются от этого. Есть интересная статистика, как люди выигрывают в какие-то лотереи: ни один из них не стал счастливее! Всё проходит, он прогорает с огромными убытками и страданиями, и кончает неизвестно как и чем.

То есть мы видим, что сами деньги (заработать их побольше и в результате подняться над остальными) в итоге не дают человеку наполнение, потому что это всего лишь внешняя видимость какой-то удачи, какого-то успеха. На самом деле, если нет внутреннего духовного наполнения, это все рассыпается и не продержится много времени. Так же, как если я за чем-то стремлюсь и достигаю этого - через какое-то короткое время убеждаюсь, что это не то, и это драгоценное приобретение вдруг теряет в моих глазах всю ценность.

Так вот, для того чтобы это не случилось, нужно включить в свой бизнес духовную составляющую. И поэтому, если бизнесмен изучает Каббалу, то его бизнес поневоле становится духовным и входит в равновесие с природой. Тогда он не падает, а только поднимается, потому что все это уже находится в равновесии с управляющими Высшими силами. В то же время мы видим, что остальные бизнесы все время то падают, то поднимаются или держатся на каких-то компенсациях.

М. Маркин: Связан ли современный кризис с намерениями ради себя? Если какая-то часть людей постепенно все больше и больше начнет менять свое намерение на отдачу, что произойдет с кризисом, который мы наблюдаем сегодня?

М. Лайтман: Весь современный кризис связан с тем, что человечество обнаруживает несостоятельность той системы, которую оно построило. То есть вся наша система построена на чистом эгоизме, власти, славе, знатности, деньгах, силе, которая применяется для подавления. То есть система построена только на эгоизме, на жестком эгоизме. И этим мы абсолютно противоположны окружающей нас природе, которая рождает, которая поддерживает жизнь, отдает. Мир, как маленькая деревня, где мы полностью зависим друг от друга (всем известный, так называемый "эффект бабочки").

То есть, с одной стороны, мы находимся внутри природы и связанно взаимодействуем друг с другом, а с другой стороны - со стороны нашей эгоистической природы - мы желаем разорвать все эти связи, ненавидим друг друга. Получается, что мы находимся в жутком давлении, напряжении, потому что с одной стороны, природа на нас всех давит, сближая нас, а с другой стороны - эгоизм, который в нас постоянно разбухает и отдаляет нас друг от друга, побуждает насиловать, ненавидеть, убивать, уничтожать или, по крайней мере, использовать друг друга. Вот эти две противоположные силы, давящие на нас, приводят нас к состоянию невозможности выдержать эту жизнь.

И люди опускаются в депрессию, они вынуждены принимать наркотики, потому что просто не знают, что делать - отсюда самоубийства, войны, террор. А самое главное - непонятно куда дальше расти, потому что дальше уже видно человеку, что будет еще хуже.

Мы - первое поколение в мире, которое не уверено, что нашим детям будет лучше, чем нам. Хотя раньше мы всегда думали, что детям будет лучше - что они будут работать меньше, будут более счастливы, мир будет более безопасным, и люди научатся чему-то на своих прошлых ошибках. В итоге, мы видим, что нет. Наш эгоизм так нами крутит, так властвует над нами, что просто гонит нас к несчастью. Мы - как стадо, которое ничего не может сделать с этой огромной управляющей нами злой силой. Вот это и является, на самом деле, кризисом.

Поэтому, когда Каббала раскрывает общую силу природы, которая управляет нами, и показывает, как с этой силой можно прийти к гармонии, то этим она дает человеку возможность выжить и прийти к вечной совершенной жизни, к абсолютной гармонии, к тому, что действительно всем будет хорошо. Хотя мы и не представляем зачем это нужно нам, чтобы всем было хорошо. Но формула очень простая - не может быть такого, чтобы одному было хорошо, а другому плохо.

Мы видим, что в течение всех тысячелетий люди пытались действовать по этой формуле, и ничего не получилось в итоге. Мы видим, что для всех народов, которые пытались властвовать над другими, в итоге это оборачивалось против них бумерангом, так произошло с Россией, и с другими странами.

Этот огромный, всеобщий кризис наблюдается во всех областях человеческой деятельности вследствие того, что эгоизм существует внутри нас и проявляется во всем, что бы мы не делали. Я думаю, что он и приведет нас к тому, что мы вынуждены будем взять на вооружение науку Каббала и с ее помощью достигнуть равновесия с природой.

И тогда все бизнесы будут прекрасными, потому что человек будет наслаждаться и созиданием в них, и духовным наполнением от них, и это будет его действительно возвышать, и давать ему власть, наслаждение и почет в глазах остальных. То есть абсолютно все наши запросы, потребности, желания будут наполнены в полной мере. Мы даже не представляем, как можно будет их наполнить, если только человек перестанет эгоистически, потребительски относиться к человечеству, потому что именно тогда он сможет себя наполнить. Вот этому и обучает нас Каббала. Причем это - наука!

Ведь нам кажется, что мы можем наполнить себя напрямую - взять, ухватить, урвать, выиграть и так далее, а в итоге мы каждый раз остаемся вдвойне пустыми. Когда я что-то зарабатываю, то я при этом внутри себя создаю огромную полость, которая остается пустой. Я желаю машину или какую-то другую вещь, приобретаю ее, и в итоге через некоторое время, короткое время, обнаруживаю, что она мне ничего не дала, не наполнила меня, и я остаюсь с еще большей пустотой.

Наука наполнения - это и есть Каббала - как наполниться, чтобы от тебя это наполнение, наслаждение не ушло, а все время бы увеличивалось, и ты постоянно, как ребенок, находился бы в непрерывном наполнении и наслаждении.

М. Маркин: Могут ли женщины заниматься бизнесом с духовной точки зрения? И если у кого-то вдруг складывается такой бизнес, могут ли они заниматься бизнесом ради отдачи?

М. Лайтман: Нет никакой разницы между женщиной и мужчиной в этих делах. И женщины наравне с мужчинами могут заниматься любыми областями деятельности.

Разница между мужчиной и женщиной, с точки зрения Каббалы, состоит в духовной методике - каким образом человек должен себя уравновешивать с окружающим миром. Вследствие того, что женщины и мужчины устроены внутренне по-разному, не только физиологически, а именно внутренне, по своей духовной структуре, то для них существуют несколько разные духовные методики, но к бизнесу это не имеет никакого отношения.

Тот, кто начинает заниматься каббалой, начинает понимать, что для мужчины и для женщины здесь есть некоторое различие в самой реализации этой методики на себе, но не более того. Так что побольше businesswoman не повредит человечеству, я бы даже сказал наоборот, потому что женщины более осмотрительные, более терпеливые, более выдержанные. И вполне возможно, что в какой-то мере они уравновесят этот международный бизнес.

Но все равно, в итоге, человечество придет к осознанию того, что всё - крах, если нет равновесия с природой. Мы вскоре поймем, что нам необходимо поддержать этот единый организм, в котором все части взаимосвязаны между собой, что мы все - маленькие винтики, шестеренки, связанные друг с другом, но сейчас еще не знаем, как взаимодействовать между собой. Когда человечество в результате этого кризиса полностью осознает свое состояние, тогда оно обязано будет заняться духовным бизнесом вместе со своими земными.

Потому что, в принципе, мы все крутим шестеренки внутри всего нашего общества, взаимодействуя друг с другом каким-то образом. Но как правильно их крутить? Каждый думает, что он в своем вращении сделает правильней другого и таким образом выиграет, и таким образом получит что-то. А в результате получается, что если он не делает это в осознании общей картины мироздания, это не оборачивается в итоге наполнением. Даже если мы видим этих ротшильдов и билл гейтсов - это неважно. В итоге человек не выигрывает. Это - не выигрыш. Может быть он забывается каким-то образом в своих делах за неимением другого, не представляя, что значит на самом деле насыщение, высшее наполнение.

Поэтому, если человек добавит к своему бизнесу знание Каббалы, то он будет знать, как правильно вращать себя относительно человечества, и тогда эта духовная компонента превратит его бизнес в постоянно растущий, в постоянно сближающийся с общей природой. Он будет вопреки всему человеческому обществу в своей деятельности и со своим бизнесом, находится во все большем равновесии и поэтому в самом наилучшем состоянии относительно других.

М. Санилевич: Может ли гарантировать Каббала, что духовный бизнес не обанкротиться?

М. Лайтман: Не может. Я могу сказать только одно, что если обанкротится человек, занимающийся каббалой, то он увидит, почему он обанкротился, почему его свыше направили на банкротство. И будет этому рад, потому что он увидит свои высшие направляющие силы и свой следующий этап, к чему это банкротство его приводит. Тогда все, что он увидит, и все, что с ним произойдет в его земном пути, даже банкротство, будет воспринято им как благо, потому что он вслед за этим банкротством сразу же увидит новую перспективу.

Каббала раскрывает человеку его путь вперед, и он понимает, почему ему надо это пройти, и какой это действительно подарок для того, чтобы он мог подняться на следующую духовную ступень - за настоящим наполнением. А банкротство обернется ему как пустая чаша, в которую там, на следующей ступени, он получит настоящее наполнение. Допустим, здесь он хотел наполнить свою кружечку золотом, а там он ее наполнит бриллиантами.

М. Санилевич: В истории были каббалисты, которые занимались бизнесом?

М. Лайтман: Да! В Талмуде описывается такая история: стоят два великих каббалиста (имена не имеют значения) на холме и смотрят на Иерусалим, и один говорит: "У меня есть столько богатства, что я смогу отапливать этот город в течение трех лет". А другой говорит: "А у меня есть столько богатства, что я смогу прокормить этот город в течение трех лет".

Ну, это связано с общей канвой рассказа, там это говорилось не в качестве бахвалы друг перед другом. Они рассуждали о том, каким образом нужно сделать преобразование в этом городе. То есть наоборот, рассуждали с точки зрения отдачи, а не хвастовства, кто круче. Это происходило две тысячи лет назад. Вот тебе примеры того, что были и очень богатые каббалисты.

Это не мешает одно другому. Я советую всем бизнесменам одновременно быть каббалистами. Уж тогда-то их бизнес точно будет успешным.

М. Санилевич: А если нет, то они поймут почему?

М. Лайтман: Так ведь все равно - успех. Какая разница? Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло...

М. Санилевич: Не секрет, что евреи в бизнесе всегда занимали и продолжают занимать лидирующие позиции. У этого явления есть какая-то причина?

М. Лайтман: Я бы сказал, не только в бизнесе. Допустим, в Америке евреев - 0,3 процента, а среди лауреатов Нобелевской премии - 60 процентов евреев. Политиков, сенаторов - тоже огромное количество. И не только, в бизнесе, это просто активная часть человечества, потому они что получили в свое время духовную технику Каббалы. Хотя, к сожалению, используют ее не по назначению. Техника, которая когда-то была в этом народе, и использовалась для духовного возвышения, на сегодняшний день все равно работает на них и помогает им быть вот такими преуспевающими, за что бы они ни брались. То есть во всех родах человеческой деятельности: умственной, творческой, научной, наука Каббала, которой занимались наши предки, помогает и сегодня их потомкам быть такими преуспевающими. Только поэтому, ничего другого у евреев нет.

Мы говорили часто о том, что евреи - это, на самом деле, группа каббалистов, которая образовалась из древних вавилонян, и отличается от всего остального человечества только каббалой, наукой, которой они владели в течение тысяч лет до крушения Храма. И эта наука и дает им и по сей день свои духовные силы. Хотя никто сегодня не знает и не понимает отчего и почему. Но мы видим результат.

М. Санилевич: Должно ли государство контролировать бизнес?

М. Лайтман: Это как если бы меня спросили: "А какие, с Вашей точки зрения, должны быть воровские законы в зоне?" Сама зона - это сплошное уродство, и воровские законы, которые там есть, тоже. Так и ты меня спрашиваешь: "Государство..." - как будто государство - это какой-то идеал, а бизнес иногда выходит из своего идеала, - "так вот должно ли государство контролировать это или нет?". Это неверно, и то неверно. Сопоставлять между собой эти две уродливые эгоистические системы... Что тут говорить? Невозможно их даже немножко исправить!

Нужно воспитывать население, воспитывать народы, воспитывать бизнесменов и политиков, обучать общему закону природы; где мы находимся на самом деле, что на нас воздействует, по каким законам управляется. Мы понимаем, что существует закон тяготения, но мы не понимаем на сегодняшний день, по какому закону существует бизнес.

Мы не знаем как управлять Международной финансовой системой. Мы ее создали между собой всевозможными тыками, а не знаем, как она управляется на самом деле.

В природе существуют эти законы, потому что человек внутри природы существует со всеми своими данными, и человек выдумывает еще свои системы и взаимодействия. Если бы мы знали на самом деле общий закон, мы бы смогли правильно между собой связаться финансово, культурно, во всех отношениях - всё, что угодно.

Почему сегодня распадается семья? Мы обнаруживаем, что не знаем, на каких основах должно существовать соединение между мужчиной и женщиной. Почему дети уходят из семей?

Причина всех сегодняшних конфликтов - незнание глобального закона взаимодействия. А в бизнесе - тем более. Этот закон надо изучать. Тогда мы будем знать, как все наши системы, особенно глобальные системы взаимодействия между бизнес-кругами, между банками, между всем, что в человечестве сегодня варится (и неизвестно, что со всем этим будет завтра, каждую секунду) привести к равновесию, чтобы это было на благо всем нам.

Ведь представляете себе, если завтра будет обвал? А он вполне возможен. Допустим, доллар ничего не стоит, но мы не сможем от него избавиться. То есть мы видим, насколько все это игрушечное. Если будет обвал, то мне послезавтра нечего будет кушать, хотя я никак не связан с этими международными делами, но так произойдет. То есть мы находимся в таком кризисе, который нас вынудит (вынудит!) познать истинные законы творения и правильно реализовывать их на себе.

Я гарантирую любому человеку, который начнет изучать Каббалу, что в той мере, в которой он будет понимать этот общий закон мироздания, его внутреннее отношение к жизни, к бизнесу станет гармоничным, верным, таким, что в итоге он с помощью этого закона выиграет, и этот выигрыш будет наилучшим. В этом нет никаких сомнений.