Часть 22. ТВ-программа "Крупным планом". Прав ли Франкл. Основные темы: Фрейд даже не предполагал. Как получить ответ на вопрос о смысле жизни? Что раскрывает наука Каббала. Выйти за рамки смерти. Непрерывность развития. В чем был прав Зигмунд Фрейд. Прав ли Франкл? Как излечить психические заболевания? Диссонанс с силой добра. Разрешение свыше.

Часть 16. ТВ-программа "Крупным планом". Подводя итоги. Основные темы: Отсутствие жизненных ориентиров. В этом мире нечего искать. С нулевым результатом. Понять, для чего жить. Когда печалится лицо, добреет сердце. С первой страницы. Пока человек не созреет. Вопрос, связанный с вечностью. Кто слепит нам счастье? Невозможно стать мудрым без практики. Воспользоваться методикой исправления.

Часть 15. ТВ-программа "Крупным планом". Договор о партнерстве. Основные темы: Как в голографической картинке. Природа - истинный судья. Парадокс жизни. Когда мнение большинства становится законом. Путь, превращающий эгоиста в альтруиста. Как природа пытается вернуться к равновесию. Опережая палку. Воспитание нового человека. Единственное спасение. Каббала - инструмент достижения счастья.

Михаэль Лайтман, руководитель "Ashlag Research Institute", профессор онтологии и теории познания, член "World Wisdom Council" и Александр Проханов, российский политический деятель, писатель, публицист, член секретариата Союза писателей России, главный редактор газеты "Завтра". В полной публикации вы также сможете познакомиться с информацией о личном блоге ученого-каббалиста М. Лайтмана.

Обсуждаемые темы:

• Разница между психологией и Каббалой
• Каббала и утопия
• Двусторонняя связь с миром и Творцом
• Мы сами определяем свои состояния
• Внутренняя связь и развитие в общей системе душ
• Каббала за 20 секунд

Ведущий: Добрый день! Сегодняшняя передача посвящена не совсем обычной теме: "Критика и обвинения методики каббалы по Михаилу Лайтману". Если обратиться в интернет, то можно сказать, что существуют две каббалистические школы: Академия каббалы под руководством М. Лайтмана и Центр каббалы Берга. Критики хватает и в адрес Академии, и в адрес Центра. Мы займемся тем, что относится лично к вам. Я отобрал наиболее типичные обвинения, а вы попытайтесь ответить на них.

М. Лайтман: В принципе, критику я люблю. И вопросы учеников - это тоже в каком-то смысле критика. Все, что вызывает вопрос - это хорошо, это помогает выяснению. Как говорится: "бойся равнодушных". Единственно что - критика должна быть чем-то обоснована, должна нести в себе созидательное начало, и тогда это очень полезно.

Ведущий: Первый вопрос: "Что значит практиковать каббалу? То есть с учебой все понятно. А что стоит за практикой?" - спрашивает Марина из Свердловска.

Это значит - на себе реализовывать то, что каббала предлагает человеку. Из книг человек начинает постепенно понимать окружающий его мир глубже, сквозным методом, понимать все его законы, взаимосвязи, ощущать себя интегрально связанным с этим миром, он видит, каким образом должен с ним взаимодействовать, для того чтобы быть в гармонии.

Потому что задача каббалы - привести человека к хорошему состоянию. А оно достигается только равновесием, гармонией с окружающей средой. Когда температура, давление и все другие возможные параметры находятся в равновесии между объектом и тем, что его окружает. Тогда объект чувствует себя в гармонии с окружающей средой - ему хорошо, удобно, комфортно. Так вот, каббала рассказывает, как достичь равновесия с окружающей средой.

Существует ли время

М. Санилевич. Вопрос такой: как и почему возникает ощущение времени?

М. Лайтман: Ощущение времени - это наше сугубо внутреннее субъективное ощущение. В соответствии с ним мы и наблюдаем наш мир движущимся, видим в нем причинно-следственные процессы, где причина всегда предшествует следствию, а следствие является, в свою очередь, причиной для последующего следствия, и так далее. Это движение, проявляющееся перед нами в такой последовательности, и образует в нас ощущение времени.

На самом деле, уже и наука, начиная с Эйнштейна и далее, утверждает, что времени как такового нет. Существуют вероятности, и не только вероятности, а такие возможности, когда следствие определяет причину, когда оно раньше причины, и жизнь, и время течет не в одном направлении, а совершенно в другом. Таковы выводы науки. А каббала утверждает: "Нет вообще понятия времени. Его не существует".

Е. Литварь: Может ли каббалист по собственному желанию отказаться быть каббалистом? Есть ли у него на это право? Волен ли он сделать это?

М. Лайтман: На любом этапе.

Е. Литварь: На любом этапе подъема в духовном мире или еще в нашем?

М. Лайтман: И в нашем, и в духовном. Когда ты находишься в нашем мире, страдания выталкивают тебя наверх, и лишь от тебя зависит, будешь ли ты продвигаться с их помощью, как все остальное человечество - неосознанно - или же станешь делать это осмысленно - с ясным пониманием перспективы, добавляя к этому еще дополнительные усилия, которые ты черпаешь в группе и из книг, осознавая желательность такого развития.

Возможно ли решение семейных проблем?

Е. Литварь: Почему люди, много лет прожившие вместе, зачастую становятся очень похожи друг на друга, в том числе и внешне?

М. Лайтман: Я много разъезжаю по всему миру и иногда ловлю себя на мысли, что любое новое место почти ничем не отличается от того, где я уже был. Везде одни и те же макдональдсы, киоски, газеты, трамваи, автобусы, машины, фильмы. Все, практически, то же самое. Есть, конечно, и экзотические места со своеобразной природой, однако, в основном, весь мир сегодня начинает работать и строить себя по одному и тому же штампу.

Е. Литварь: Сегодня в мире наблюдается очень интересная тенденция: общество, особенно в развитых странах, жиреет на глазах. Откуда это идет?

М. Лайтман: По-моему, мы с этого начали нашу беседу. С одной стороны, человек находится под влиянием общества, главный девиз которого: потребляй, потребляй, потребляй... Желания человека, в том числе и вкусовые, настолько взвинчены, что он обязан их удовлетворять. Ведь каждый из нас когда-то не хотел употреблять какие-то виды пищи, которые сегодня мы с удовольствием употребляем - привыкли. Общество навязывает нам это. Пищевая промышленность предлагает нам все новые и новые виды пищи. Я никогда не стремился вкушать китайскую кухню или итальянскую, а меня приучили к этому. Теперь я желаю эти блюда.

М. Санилевич: У меня такой вопрос: Почему Бог хочет, чтобы мы относились один к другому с любовью, с отдачей? Какая Ему разница?

М. Лайтман: Ему это не надо! Это надо нам. Потому что когда я отношусь к другому с любовью, это значит, то, что чувствует он, чувствую я. Я не могу в себе ощутить более того, что ощущаю сегодня - этот мир. Если я хочу ощущать внешний мир, я должен подключить к себе желания другого, чувства другого, вне себя. Подключить его желания к себе, это значит любить его.

Поэтому любовь к ближнему является той основой обретения огромного сосуда, в котором я ощущу вечную жизнь. Это необходимо мне, чтобы достичь состояния бесконечности - выйти из себя, из своего маленького замкнутого объема в огромный бесконечный внешний объем. Это возможно только, как бы переселяясь в других.

Несмотря на то, что нас пичкают в каждой газете целыми разделами про магии, про потусторонние силы, полтергейсты - мы никогда этого не наблюдали. Нас только пытаются развлечь, ничего другого здесь нет. Средства массовой информации специально этим пользуются, привлекают читателя.

И эта заинтересованность исходит из свойства природы человека. Если он видит перед собой все отчетливо - его это не привлекает, ему не интересно. Его интересует то, что от него скрыто. Чтобы ощутить что-то, мне надо этого пожелать, стремиться к этому объекту. И мера стремления определяет то удовольствие, которое я получу. Вот я очень желаю, чтобы поскорей остыл этот чай, и я сделаю первый глоток. Каким я ощущу этот первый глоток, зависит не от самого чая - зависит от моего желания, от моего стремления. То есть в каждом удовольствии должно быть заложено что-то непостижимое, что-то скрытое, что-то непозволительное. "Маим гнувим имтаку" - по-русски говорится: "запретный плод сладок".